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四拗三救是法宝,见到拗句,闭口无言加逃跑!

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发表于 2019-6-7 13:50:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
四拗三救是法宝,见到拗句,闭口无言加逃跑!

对于24同平句平平仄平仄,赵执信的拗救谬论说是【四拗三救】,拗而仍律。
赵执信的《声调谱》有如下六个所谓拗句:


【长见骑白龙。平仄平仄平】
【石径阴且寒,仄仄平仄平】
【地响知远钟。仄仄平仄平】
【底碍更俯身,仄仄平仄平】
【紫岩上连冈。仄平仄平平】
【飞甍切云翔。平平仄平平】



在下三羊,实在不明白,为何不用【四拗三救】的法宝呢?

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 楼主| 发表于 2019-6-7 13:57:44 | 显示全部楼层
赵执信,应该不是【傻瓜二吊子】!
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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:09:33 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-6-7 14:04
法宝有时也有假冒伪劣,见怪不怪。

李逵就是李逵,李鬼就是李鬼。
李鬼做梦,恐怕也难成为李逵!
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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:09:46 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-6-7 14:04
法宝有时也有假冒伪劣,见怪不怪。

李逵就是李逵,李鬼就是李鬼。
李鬼做梦,恐怕也难成为李逵!
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发表于 2019-6-7 14:14:50 来自手机 | 显示全部楼层
声调谱主要是分析古风声调,你列的这几个句子是古风里的还是律诗里的?另四拗三救是赵执信说的吗?
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发表于 2019-6-7 14:24:38 来自手机 | 显示全部楼层
秦越人洞中咏【于鹄】

  扁鹊得【拗字】仙处,传是西南峰【三平声字】。年年山下人【下句是律,上句第五字必平○第三字平,亦拗以别律】,长见骑白龙【上注言凡下句是律之调如此,非谓此句,而此句亦非律也】。洞门黑无底【拗句同律】,日夜惟雷风【三平】。清斋将入时【平】,戴星兼抱松【拗律句○拗在第一字仄,第三字平】。石径阴且寒【平】,地响知逺钟【古句】。似行山林【三平】外,闻叶履声重【上句不律,下句可律○此句律】。底碍更俯身【平○上四字仄】,渐逺昼夜【四仄】同。时时白蝙蝠【律句】,飞入茅衣中【三平】。行久路转窄【四仄】,静闻【平○不平则为律矣】水淙【平】淙。但愿逢一人【平】,自得朝天宫【三平】。


这明明是一首古风,谈什么四拗三救?到猴子身上找猪毛?
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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:26:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-6-7 14:29 编辑

只要使用法宝【四拗三救】,失律摇身成合律!如此一来三大欢喜:

沈佺期惊天欢喜!宋之问动地欢喜!!赵执信梦中臆外欢喜!!!

沈宋诗句:
寒露衰北阜,夕阳破东山。平去平仄上,仄平仄平平。
沈宋诗句:
园桃绽红艳,效叶柔绿滋。平平仄平去,仄仄平仄平。
沈宋诗句:
恩共漳河水,东流无重回。平去平平上,平平平平平。
沈宋诗句:
回首思旧乡,云山乱心曲。平仄平仄平,平平仄平仄。
沈宋诗句:
七泽云梦林,三湘洞庭水。仄仄平仄平,仄平仄平仄。
沈宋诗句:
霏霏日摇蕙,骚骚风洒莲。平平仄平仄,平仄平仄平。

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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:28:53 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-6-7 14:14
声调谱主要是分析古风声调,你列的这几个句子是古风里的还是律诗里的?另四拗三救是赵执信说的吗? ...

既然【声调谱主要是分析古风声调】,为何拿来比划【律诗】,赵执信之错,还是王力之错?

点评

赵执信声调谱也分析了律诗声调,王力参考赵执信,既著有律诗格律,也著有古体诗格律,明明白白,清清楚楚,三羊不会读书,把猪看成羊,猴当成鸡,正是三羊所说的:“傻瓜二吊子”  详情 回复 发表于 2019-6-7 14:35
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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:31:24 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-6-7 14:24
秦越人洞中咏【于鹄】

  扁鹊得【拗字】仙处,传是西南峰【三平声字】。年年山下人【下句是律,上句第五 ...

洞门黑无底【拗句同律】,赵执信的拗句同律是什么意思?
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三羊 发表于 2019-6-7 14:28
既然【声调谱主要是分析古风声调】,为何拿来比划【律诗】,赵执信之错,还是王力之错? ...

赵执信声调谱也分析了律诗声调,王力参考赵执信,既著有律诗格律,也著有古体诗格律,明明白白,清清楚楚,三羊不会读书,把猪看成羊,猴当成鸡,正是三羊所说的:“傻瓜二吊子”
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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:44:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-6-7 14:46 编辑
图书府吏 发表于 2019-6-7 14:35
赵执信声调谱也分析了律诗声调,王力参考赵执信,既著有律诗格律,也著有古体诗格律,明明白白,清清楚楚 ...

北山啊!你不要给王力贴金!看看王力自己的说法,就会知道王力的徒子徒孙马屁精:

王力《汉语诗律学·序》

    1944年,我在写完了有关语法的三部书----中国现代语法、中国语法理论、中国语法纲要之后,想要研究“诗法”。当时我把“诗法”了解为“诗的语法”,包括诗的韵律在内。我一方面进行研究,一方面就在昆明西南联合大学(这是北大、清华、南开三大学在抗日战争期间的联合组织)为高年级学生开设的一门课程,这个课程也就叫做“诗法”。这是一学期的课程。课程结束了之后,直到1945年8月1日才着手写这一部书。因此,这一部书的内容和当时讲授的内容大不相同;它的范围扩大得多,在某些地方的观察也深入些。

    本书的导言和第一章(近体诗)、第二章(古体诗)、第五章(白话诗和欧化诗)是1945年8月1日到1946年4月28日写的。第三章(词)和第四章(曲)是1946年下半年到1947年春天写的。在开始的时候,本来不打算谈到词曲,后来考虑,如果不讲词曲,从律古跳到白话诗会令人感到突然。实际上,词和曲也都是诗之一种。所以我补写了有关词曲的两章。

    叶圣陶先生说“诗法”这个名称不妥当。于是我改称“中国诗律学”;在付印以前,又改称“汉语诗律学”。这里所谓诗律学,大致相当于英语的versification和俄语的стихолошение.后汉书钟皓传:“(皓)避隐密山,以诗律教授门徒千余人”。杜甫诗:“诗律群公问”。这是“诗律学”命名的由来。

    这是十年前的旧稿,在付印前只作了小小的修改。十年以前,我认为它是未定稿,想再作更深入的研究,并博访通人,然后敢拿来和广大的读者见面。不料一搁就是十年,始终没有能够重理旧业;解放以前,虽然也请教过几位朋友,但是,解放以后,前辈和朋友们都忙起来了,博访通人成了虚愿。现在变了一个主意:就拿这一本未定稿印出来给广大的读者批评吧。这样,通人就不限于我所认识的前辈和朋友了;领教的范围更加扩大了。

    这一部书把汉语诗律的一般常识和作者自己的研究成果杂糅在一起,有些朋友觉得这是一个缺点。我因此曾经考虑改写。经过长时间的考虑以后,我觉得改写也有困难。我写这一部书的动机本来是为了教学,所以首先介绍常识。大学高年级的同学们虽然年级很高了,由于从前各种功课都没有讲到诗律,也许还有不少人不懂什么是“平平仄仄仄平平”。从常识讲起似乎还是有必要的。

    除了一般常识之外,还有比较高深的知识;这是前人研究的成果,不是作者自己研究的成果。但是,一般人是不知道汉语诗律有那么多的讲究的。举例来说,在没有看见董文涣的声调四谱图说以前,我自己就不知道诗律中有所谓“拗救”(更正确地说,我从前只知有“拗”而不知有“救”),有所谓“上尾”等等。而“拗救”之类正是前人所研究的出来的可靠的诗律。再说,常识和非常识之间也很难划清界限。记得我在童年的时候,我的舅父教我做诗不要“犯孤平”。他是一个老童生,可见避免“孤平”是科举时代的一般常识。而现在呢,许多喜欢做旧诗的人也犯起孤平来了。本书所介绍的这一类“非常识”的东西要比一般常识多得多,可以说是书中的一个主要部分。

    书中可以算是作者研究的成果的,主要是句式和语法。此外,关于韵律方面,也有作者自己的一些意见。例如“平平仄平仄”名拗而实非拗(第九节),律诗首句用邻韵是宋代诗人的风尚(第五节),曲的声调平上为一类,去声自成一类,上声常常可以代替平声(第五十四节),等等。这是书中另一个主要部分。

    全书的内容是这样的:从一般常识到比较高深的知识;从前人研究的成果到作者自己的一些心得。这样的一部教学参考用书,对于大学高年级的专门化课程(有关汉语诗律学的),也许还不无小补。

    我在这里谢谢冯至教授、浦江清教授、卞之琳教授、梁宗岱教授;我在写书的时候曾受到他们的教益。

    王力  1957年春节后五日,北京大学
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发表于 2019-6-7 14:48:58 来自手机 | 显示全部楼层
平平仄平仄,没有孤平哪来拗?
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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:51:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-6-7 14:53 编辑

所谓的王力诗词格律只有两条:一是韵律是【首句用邻韵】,一是声律是【四拗三救】。

【首句邻韵】的原版,是钱大昕的!
【四拗三救】的正版,是赵执信的!

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 楼主| 发表于 2019-6-7 16:35:34 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-6-7 14:20
不知原诗其他句如何,就单句来说,三四互换即可。

原句9楼有例子!
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 楼主| 发表于 2019-6-7 16:37:39 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-6-7 14:48
平平仄平仄,没有孤平哪来拗?

这是拗救鼻祖的著名论断:
行人碧【宜平而仄】溪【宜仄而平】渡【拗句○第四字拗平,第三字断断用仄,今人不论者非】
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发表于 2019-6-7 18:07:58 来自手机 | 显示全部楼层
赵执信,王力,都是以古诗的实践作为研究的根据。只有这羊,根撒只是羊自己的想像,即是羊论,目的就是否定一切。
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发表于 2019-6-7 18:10:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-6-7 18:12 编辑

至今能见到的羊论,就是所谓"二五大唐律,根据就是羊氏随心所慾注音法(即同一字根据羊的需要注音)
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针叶林 发表于 2019-6-7 18:10
至今能见到的羊论,就是所谓"二五大唐律,根据就是羊氏随心所慾注音法(即同一字根据羊的需要注音) ...

针叶林,你这个孙逐明脚下的吊死鬼,竟然效颦学会了给人扣屎盆子了吗!
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 楼主| 发表于 2019-6-7 20:21:37 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-6-7 18:07
赵执信,王力,都是以古诗的实践作为研究的根据。只有这羊,根撒只是羊自己的想像,即是羊论,目的就是否定 ...

【赵执信,王力,都是以古诗的实践作为研究的根据】?

针叶林,真敢啦:难道王力的格律理论,竟然是古诗格律理论?
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本帖最后由 三羊 于 2019-6-7 20:33 编辑
图书府吏 发表于 2019-6-7 14:35
赵执信声调谱也分析了律诗声调,王力参考赵执信,既著有律诗格律,也著有古体诗格律,明明白白,清清楚楚 ...

近体诗,是格律文体,难道古体诗,也是格律文体吗?
不是格律文体的古体诗,哪里来的【古体诗格律】?
北山首版:不管自己门前雪,专管别人瓦上霜!
北山首席斑竹:你见过王力的《古体诗格律》吗?!

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《古体诗律学》  详情 回复 发表于 2019-6-7 21:20
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图书府吏 发表于 2019-6-7 14:35
赵执信声调谱也分析了律诗声调,王力参考赵执信,既著有律诗格律,也著有古体诗格律,明明白白,清清楚楚 ...
赵氏的:【粘】是平仄的不同,【不粘】是平仄的相同!
王力的:【粘】是平仄的相同,【不粘】是平仄的不同!

王力教授的参考,是黏黏糊糊的参考,是反赵氏其意而用之的参考!

清人赵执信《声调谱》,关于【粘】与【不粘】的说法:
《青溪》王维
  言入黄花川,毎逐青溪水【律句】。随山将万转【律句】,趋途【不粘】无百里【律句】。声喧乱石中,色静深松里【二句律粘】。漾漾泛菱荇【拗律句】,澄澄映葭苇【拗律句】。我心素已闲,清川淡如此【拗律句】。请留盘石上,垂钓将已矣。
《和杜麟台元志春情》沈佺期
  嘉树满中园,氛氲罗秀色。不见【不粘上句】仙山云,倚琴空太息。沉思若在梦,缄怨似无忆。青春【不粘上句】坐南移,白日忽西匿。蛾眉【不粘上句】返清镜,闺中不相识。
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三羊 发表于 2019-6-7 20:27
近体诗,是格律文体,难道古体诗,也是格律文体吗?
不是格律文体的古体诗,哪里来的【古体诗格律】?
北 ...

《古体诗律学》
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古体诗格律,与《古体诗律学》,根本不是一回事!

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图书府吏 发表于 2019-6-7 14:35
赵执信声调谱也分析了律诗声调,王力参考赵执信,既著有律诗格律,也著有古体诗格律,明明白白,清清楚楚,三羊不会读书,把猪看成羊,猴当成鸡,正是三羊所说的:“傻瓜二吊子”

王力的《古体诗格律》在哪里?
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三羊 发表于 2019-6-7 21:29
古体诗格律,与《古体诗律学》,根本不是一回事!

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