雄关英风的问题

程溪钓叟

新韵发言人 发表于 2019-5-22 23:20
你就算拿来切韵，也是于事无补。古人认知上有失偏颇情有可原，以讹传讹在所难免。五四百年后的今天，你再 ...

自个不学无术倒怪起什么古人认知上有失偏颇了
别说四五百年后的今天，就是二千多年前的上古音客家都是有一些保留的，气死你
科学就是你不懂就要承认无知，科学就是不因你的无知而转移古音古韵的传承性和延续性

许多许多

又一马中

雄关英风

针叶林 发表于 2019-5-22 12:00
1，用三平去救三仄-----格律诗无这种说法。
2，仄韵诗非近体诗，故也无避孤平避孤仄的说法。
...

针版观点没变，仄韵毕竟与古诗有别。先放一放，到最后，我再亮明自己的看法。

雄关英风

新韵发言人 发表于 2019-5-22 23:20
你就算拿来切韵，也是于事无补。古人认知上有失偏颇情有可原，以讹传讹在所难免。五四百年后的今天，你再 ...

偏离主题的话，就不要说了。

三羊

程溪钓叟 发表于 2019-5-22 21:59
即便请字从仄都仍可不算孤平，我可以确定不字有平仄两读其义不变，不，平声从音浮 ...

【不】，平仄两读。卷620_44（添酒中六咏·酒船）陆龟蒙
昔人性何诞，欲载无穷酒。
波上任浮身，风来即开口。
荒唐意难遂，沉湎名不朽。
千古如比肩，问君能继不。

卷752_31（寄饶州王郎中效李白体）徐铉
珍重王光嗣，交情尚在不。
芜城连宅住，楚塞并车游。
别后官三改，年来岁六周。
银钩无一字，何以缓离愁。

程溪钓叟

三羊 发表于 2019-5-23 02:18
【不】，平仄两读。卷620_44（添酒中六咏·酒船）陆龟蒙
昔人性何诞，欲载无穷酒。
波上任浮身，风来即开 ...

问君能继不。这个不实际是否的通假，方久切；交情尚在不，这个不则是平声甫鸠切，从音浮了

三羊

程溪钓叟 发表于 2019-5-23 07:17
问君能继不。这个不实际是否的通假，方久切；交情尚在不，这个不则是平声甫鸠切，从音浮了 ...

实在看不懂，你的意思！

程溪钓叟

三羊 发表于 2019-5-23 07:24
实在看不懂，你的意思！

就是认同你上面的举例呀，我不过就音读和通假方面加以说明而已

雄关英风

雄关的问题用了四个问号，府吏只回答了三个，有的只是模糊的答案。还有一问，如何避法，应遵守哪些规则？对这一问题，我看了所有的回帖，无一人正面回答吧？如观说应避孤平，府吏引用前人的观点，认为应避孤仄。显然未能定论。

程溪钓叟

雄关英风 发表于 2019-5-23 08:47
雄关的问题用了四个问号，府吏只回答了三个，有的只是模糊的答案。还有一问，如何避法，应遵守哪些规则？对 ...

仄韵诗究竟是该避孤平，还是避孤仄？如何避法？
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指的是这个？

雄关英风

程溪钓叟 发表于 2019-5-23 09:01
仄韵诗究竟是该避孤平，还是避孤仄？如何避法？
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指的是这个？ ...

对，平韵的“近体诗”就不要说了。

程溪钓叟

仄韵诗究竟是该避孤平，还是避孤仄？如何避法？
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这个问题毫无意义，公共认知上孤平只指押平声韵的格律诗且只出现于韵句平平仄仄平这一个，可见孤平的概念是不能随意延伸到仄韵诗里的
当然，有个别人要望文生义说什么两仄夹平即孤平两平夹仄则孤仄及孤平救孤仄孤仄又救孤平是他们自个的事，一家之言耳

程溪钓叟

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:09
对，平韵的“近体诗”就不要说了。

参看44楼

三羊

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:09
对，平韵的“近体诗”就不要说了。

三平句，三仄句、孤平句、孤仄句等，都没有忌讳的必要，更没有忌讳的理由！

大眼怪

程溪钓叟 发表于 2019-5-23 09:01
仄韵诗究竟是该避孤平，还是避孤仄？如何避法？
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指的是这个？ ...

格律诗的句式、衔接以及对仗都已经固化，押仄韵又能有什么不同？无非是照搬。
仄韵诗之所以边缘化，完全是因为与舒缓的吟唱风格不契合。仄声特别是入声，只宜合于快歌，但传统吟唱调不是这个路数。

雄关英风

三羊 发表于 2019-5-23 09:19
三平句，三仄句、孤平句、孤仄句等，都没有忌讳的必要，更没有忌讳的理由！ ...

那是三羊个人的观点！  

程溪钓叟

雄关英风    不象先生说的“毫无意义”，而是意义重大！  发表于 6 秒前
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可以说说有何意义的，也可以说说是如何意义重大的

雄关英风

程溪钓叟 发表于 2019-5-23 09:17
参看44楼

不象先生说的“毫无意义”，而是意义重大！  

程溪钓叟

大眼怪 发表于 2019-5-23 09:23
格律诗的句式、衔接以及对仗都已经固化，押仄韵又能有什么不同？无非是照搬。
仄韵诗之所以边缘化，完全 ...

对，但说照搬也不全对，如仄韵格律从实例中可见的是不论孤平不论上尾

三羊

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:23
那是三羊个人的观点！

【三羊个人的观点】？
要不要三羊给你找找：唐朝试律诗的【三平句，三仄句、孤平句、孤仄句】呢？

三羊

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:23
那是三羊个人的观点！

游艺《诗法入门》解读：一三五不论二四六分明。

一三五不论
谓诗句中第一字、第三字、第五字，或当用平而用仄亦可，或当用仄而用平亦可，不必拘定。

二四六分明
谓诗句中第二字、第四字第六字，当用平者，一定用平；当用仄者，一定用仄，不可移易。如五言律，止论第二、第四字。=================================

【五言律，止论第二、第四字】，游艺的【止论】，说的恨死。

道理在于，三平句、三仄句、孤平句、孤仄句，并不影响【24平仄律】。
或者说，【三平句、三仄句、孤平句、孤仄句】，与【24平仄律】，没有任何瓜葛？

程溪钓叟

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:24
不象先生说的“毫无意义”，而是意义重大！

孤平这个概念有具体所指也有一定的适用范围，只须明白这点就够了

个见哈

雄关英风

三羊 发表于 2019-5-23 09:25
【三羊个人的观点】？
要不要三羊给你找找：唐朝试律诗的【三平句，三仄句、孤平句、孤仄句】呢？ ...

不用麻烦先生。即使找来也说明不了问题。

雄关英风

程溪钓叟 发表于 2019-5-23 09:36
孤平这个概念有具体所指也有一定的适用范围，只须明白这点就够了

个见哈 ...

先生这一观点，是认可的，应该说“孤平”理论是成熟的理论。

三羊

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:37
不用麻烦先生。即使找来也说明不了问题。

【不用麻烦先生。即使找来也说明不了问题】？

这是什么道理呢？
大肠世家的名言，什么也不用说，什么呀不用问！
我的说法就是好！，就是好！！我的说法就是好！！！

雄关英风

三羊 发表于 2019-5-23 09:50
【不用麻烦先生。即使找来也说明不了问题】？

这是什么道理呢？

三羊先生没注意到，这个主帖并不是雄关发的。问题的提出是雄关，那是在傅、针二位的声明帖子内。本来，对此帖的回帖，我可以不发表意见的。只当看客即可。先生所举的试律诗年代，先生认真考证了吗？是沈、宋近体诗定型之前，还是以后？如果没有确切的时间点，找来又有何用？

三羊

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:58
三羊先生没注意到，这个主帖并不是雄关发的。问题的提出是雄关，那是在傅、针二位的声明帖子内。本来，对 ...

试律诗与沈宋之前之后何干？！

三羊

雄关英风 发表于 2019-5-23 09:58
三羊先生没注意到，这个主帖并不是雄关发的。问题的提出是雄关，那是在傅、针二位的声明帖子内。本来，对 ...

近体诗的定型，并不是沈宋！这一点你大概不知道吧！