孤平的概念是建立在狭义格律诗前提之下的

如观

孤平的概念如何可以用一句话去概括总结呢？即：两仄夹一平且可以做到本句拗救。


所以孤平的概念时建立在狭义律诗的基础之上的，即正格体加本句拗救，离此前提讨论孤平没有意义。

本句拗救后仍视为律句。


对句拗救是属于广义律诗范畴，出现两仄夹一平且又无法进行本句拗救的不被定义为孤平句。此时再讨论孤平没有意义，因此就不算作是孤平。

对句拗救后起句与对句仍视为古风句，不视为律句。

如观

写了几十年诗、研了几十年律，居然仍没完全弄明白诗是什么，孤平是什么。这也包括很多专家学者。

质疑王力，质疑这个，看不惯那个。告诉你们，王力也不是你们随意就能超越的。是慢心遮盖了一些人的眼睛。

放下我执，我慢，生起惭愧心、忏悔心、恭敬心方是进步的开始。如观也是不厌其烦地反复强调，望一些人反思。

三羊

八月湖水平。
二月湖水清。

以上两句，是否也属于【四拗三救】？

如观

三羊 发表于 2019-5-17 15:00
八月湖水平。
二月湖水清。

怎么尽说外行话？“四拗三救”？从来都是拗在先，救在后。

还没瘸呢就先拄拐？你是大德先知吗？

三羊

如观 发表于 2019-5-17 15:21
怎么尽说外行话？“四拗三救”？从来都是拗在先，救在后。

还没瘸呢就先拄拐？你是大德先知吗？

看看拗救鼻祖赵执信的说法！

三羊

行人碧【宜平而仄】溪【宜仄而平】渡【拗句○第四字拗平，第三字断断用仄，今人不论者非】

平播湘水

有些道理，但须进一步论证。

针叶林

三羊 发表于 2019-5-17 15:00
八月湖水平。
二月湖水清。

可以这么认为，原型句“仄仄仄平平”是标准律句（D型句），若第四字拗作仄声，则根据拗救平仄平衡原理第三字应该换作平声，于是会成为“仄仄平仄平”句式。但诗词理论是尊重及解释实践的，这种句式在近体诗中出现的是极少，也并非特殊拗句“平平仄平仄”的常用对仗句型，所以“仄仄平仄平”句型尽管符合拗救原理，仍然将其视作古风句。但不是孤平句。因为孤平句的原型句是“平平仄仄平”（B型句）。

三羊

针叶林 发表于 2019-5-17 15:45
可以这么认为，原型句“仄仄仄平平”是标准律句（D型句），若第四字拗作仄声，则根据拗救平仄平衡原理第三 ...

承认是拗救，不承认是律句，岂不有悖于拗救鼻祖赵执信的【拗而能律】？
针叶林，你的胆子太大了！你竟敢反对鼻祖赵执信，实在是属于大不敬！

三羊

针叶林 发表于 2019-5-17 15:45
可以这么认为，原型句“仄仄仄平平”是标准律句（D型句），若第四字拗作仄声，则根据拗救平仄平衡原理第三 ...

【仄平仄平平】和【平仄平仄平】，也是属于拗救鼻祖的【三拗四救】啊！


卷51_2【初到陆浑山庄】宋之问
授衣感穷节，策马凌伊关。归齐逸人趣，日觉秋琴闲。
寒露衰北阜，夕阳破东山。浩歌步榛樾，栖鸟随我还。
仄平仄平仄，仄仄平平平。平平仄平仄，仄仄平平平。
平去平仄上，仄平仄平平。仄平仄平仄，平仄平仄平。
【寒露衰北阜，夕阳破东山。平去平仄上，仄平仄平平】
【浩歌步榛樾，栖鸟随我还。仄平仄平仄，平仄平仄平】

如观

三羊 发表于 2019-5-17 16:10
承认是拗救，不承认是律句，岂不有悖于拗救鼻祖赵执信的【拗而能律】？
针叶林，你的胆子太大了！你竟敢 ...

本句拗救的定义是什么？

五律孤平的位置在第二字，七律孤平的位置在第二字，第四字。这种情况下才能实现本句拗救。

其它的情况只能在对句实现拗救。


本句拗救的目的是为了把孤平救回为双平，哪有救完了反而成了单平的？那还叫作救吗？

平播湘水

如观 发表于 2019-5-17 17:37
本句拗救的定义是什么？

五律孤平的位置在第二字，七律孤平的位置在第二字，第四字。这种情况下才能实现 ...

七律孤平的位置在第二字，--------？？？

三羊

如观 发表于 2019-5-17 17:37
本句拗救的定义是什么？

五律孤平的位置在第二字，七律孤平的位置在第二字，第四字。这种情况下才能实现 ...

由此看来，你这的不懂什么是拗救！

如观

平播湘水 发表于 2019-5-17 17:40
七律孤平的位置在第二字，--------？？？

仄平仄仄平平仄，第二个字的平为孤平，拗救为仄平平仄平平仄。

有问题吗？

针叶林

三羊 发表于 2019-5-17 16:15
【仄平仄平平】和【平仄平仄平】，也是属于拗救鼻祖的【三拗四救】啊！

这是一首古风。

针叶林

如观 发表于 2019-5-17 17:48
仄平仄仄平平仄，第二个字的平为孤平，拗救为仄平平仄平平仄。

有问题吗？ ...

这不叫孤平句，而只是个小拗句。七言孤平句只有2个句式：仄仄仄平仄仄平和平仄仄平仄仄平，仄平仄仄平平仄是一小拗句（第一字不论），对句不须救。


如刘长卿：
寄身且喜沧洲近，孤影无如白发何。
仄平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。

杜甫：
出师未捷身先死，长使英雄泪满襟。
仄平仄仄平平仄，平仄平平仄仄平

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 10:18
这是一首古风。

针叶林，你的拿手好戏，你凡是律诗的声律问题不能解答的，便将律诗说成是古风。

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 10:24
这不叫孤平句，而只是个小拗句。七言孤平句只有2个句式：仄仄仄平仄仄平和平仄仄平仄仄平，仄平仄仄平平 ...

这不叫孤平句，而只是个小拗句。七言孤平句只有2个句式：仄仄仄平仄仄平和平仄仄平仄仄平，仄平仄仄平平仄是一小拗句（第一字不论），对句不须救。
如刘长卿：

寄身且喜沧洲近，孤影无如白发何。
仄平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。

如观

针叶林 发表于 2019-5-18 10:24
这不叫孤平句，而只是个小拗句。七言孤平句只有2个句式：仄仄仄平仄仄平和平仄仄平仄仄平，仄平仄仄平平 ...

仄平仄仄平平仄，第二个字的平为孤平，拗救为仄平平仄平平仄。
------------------------------------
没改之前叫孤平句，改了之后叫作拗律句。孤平其实仅限于五律第二字，七律第二字、第四字为单平时，并且句中的其它位置还要保证合律以便于拗救。实际上它的概念十分狭窄。

本句拗救就只限于此，三羊列举的那种本句拗救王力并没有采纳。救完之后仍然是单平，仍旧不合律，并且先救后拗不符合逻辑。

三羊

如观 发表于 2019-5-18 10:39
仄平仄仄平平仄，第二个字的平为孤平，拗救为仄平平仄平平仄。
------------------------------------
没 ...

拗救谬论鼻祖的原版，就是【四拗三救】的。
国家教材，说【四拗三救】有之，说【三拗四救】有之。

针叶林

三羊 发表于 2019-5-18 10:29
针叶林，你的拿手好戏，你凡是律诗的声律问题不能解答的，便将律诗说成是古风。 ...

你至今连古风近体都不会判断还在这里混的什么劲？

三羊

针叶林 发表于 2019-5-18 10:43
你至今连古风近体都不会判断还在这里混的什么劲？

不懂可以学习，可以领教！
三羊领教斑竹针叶林，什么是【古风】？什么是【近体】？？

潭州雨梦

如观一窍不通，多属胡说

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-18 10:30
这不叫孤平句，而只是个小拗句。七言孤平句只有2个句式：仄仄仄平仄仄平和平仄仄平仄仄平，仄平仄仄平平仄 ...

仄平仄仄平平仄是一小拗句（第一字不论），对句不须救。
寄身且喜沧洲近，孤影无如白发何。
仄平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。
。。。。。。

平仄都分不清，也敢论诗。双换头，单平单仄互救，偏把孤定为仄声，混淆视听。难道前人病句例，你就找不到？！不是不须救,而是可救可不救,以救为上.

上指何人,可对号入座

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-5-18 10:43
拗救谬论鼻祖的原版，就是【四拗三救】的。
国家教材，说【四拗三救】有之，说【三拗四救】有之。 ...

四拗三救论是有典可查的确论.如观无知也

潭州雨梦

如观 发表于 2019-5-18 10:39
仄平仄仄平平仄，第二个字的平为孤平，拗救为仄平平仄平平仄。
------------------------------------
没 ...

孤平句不可能自救,只能他救.
所谓自救实是换用已救句式.如：
仄仄平平仄,仄平仄仄平--此联下句犯孤平
若换作
仄仄平平仄,仄平平仄平--此联并无孤平句,只是由正格或孤平病句换用孤平拗救句式.

潭州雨梦

如观 发表于 2019-5-18 10:39
仄平仄仄平平仄，第二个字的平为孤平，拗救为仄平平仄平平仄。
------------------------------------
没 ...

不写诗之人自然以为不合逻辑.

针叶林

潭州雨梦 发表于 2019-5-19 08:25
仄平仄仄平平仄是一小拗句（第一字不论），对句不须救。
寄身且喜沧洲近，孤影无如白发何。
仄平仄仄平平 ...

小拗（一三五不论者）对句可不救，例子俯拾即是：
口脂面药随恩泽，翠管银罂下九霄。（杜甫）
且看欲尽花经眼，莫厌伤多酒入唇。（杜甫）
吏情更觉沧洲远，老大悲伤未拂衣。（杜甫）
侍臣缓步归青琐，退食从容出每迟。（杜甫）
自知白发非春事，且尽芳尊恋物华。（杜甫）

故凭锦水将双泪，好过瞿塘滟滪堆。（杜甫）

数回细写愁仍破，万颗匀圆讶许同。（杜甫）

百年地辟柴门迥，五月江深草阁寒。（杜甫）

...

仄平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平


仄平仄仄平平仄 只是标准律句 平平仄仄平平仄 首字小拗为仄而已，决非“孤平句”，对句不用救。有对句“平仄平平仄仄平”首字非平即仄，也并非为了救谁，无须过度解读。

如观

潭州雨梦 发表于 2019-5-19 08:43
孤平句不可能自救,只能他救.
所谓自救实是换用已救句式.如：
仄仄平平仄,仄平仄仄平--此联下句犯孤平

狭义律诗就不允许出现孤平句，只允许出现律句和拗律句。

只有五律单平出现在句中第二位置，七律单平出现在第二、四位置时，才有机会马上进行拗救，就是再在后面跟一个平，使单平变为双平。

定义孤平这个概念的目的是什么？是因为狭义律诗把孤平视为了违律，如果把孤平这种现象不视为违律，那还定义孤平的概念干什么？

既然定义了孤平为违律，那么怎样改正呢？要在后面紧跟一个平，再变回双平，变回双平的同时还不能破坏律句其它位置字的合律。那么只能限于上述的孤平的位置才能实现，孤平出现在其它位置时不能实现。

所以，这就是把仄平仄仄平平仄视为孤平句，而仄仄平仄平平仄不视为孤平句的根本原因。狭义律诗要求为避免孤平马上就要在后面再跟一个平，就不允许孤平句出现在狭义律诗当中。

如观

潭州雨梦 发表于 2019-5-19 08:37
四拗三救论是有典可查的确论.如观无知也

本句拗救的原则是什么？是拗救以后要合律。把仄仄仄仄平拗救为仄仄平仄平？

仄仄仄仄平不属于孤平句，它就不是两仄夹一平，并且拗救后仍不合律。狭义律诗不承认这种仄仄平仄平为律句或是拗律句。

还四拗三救？先拄上拐然后再把自己的腿弄瘸？中国的文字是象形文字，它有寓意在里面，格律诗也是如此。

拗，违律也。救，救赎也。人只有犯了错误以后才能去救赎，哪有先去救赎后犯错误的道理？