隋炀帝《纪辽东》是词的源头【三羊转载网络资料】

许传刚

“不能说唐代的诗乐关系是先有诗、后有曲调；宋代的诗乐关系是先有曲调，后有词。不过，宋代词人，精通音乐的人不多，故多数人只能填词而不能填腔。”-----------赞同

许传刚

不懂音律，当然不会填腔作曲；但宋人所谓填词，最初也还是需要懂一点音律。一个曲调的转折、节奏、快慢，如果不能听懂，所作歌词就不能选字、协韵、合拍。这样做出来的歌词）就会使歌唱者拗口、失律、犯调。在宋代，歌楼伎席传唱的词调，文人都已听得很熟，因此部能够一边听唱，一边选字定句。所谓「依声撰词，曲终而词就」。或者是先随意写一首长短句歌词，『也往往可以配合现成的歌曲。这是因为平时听得多了，虽说随意撰词，其实心中已摹拟着一个曲调。例如苏东坡作江城子词，其序云。「乃作长短句，以江城子歌之。」又阳关曲序云：「本名小秦王，入腔即阳关曲。」这两段词序是东坡故弄玄虚。如果他撰词觅句的时候，心中没有想到江城子或小秦王的腔调，他随意写出来的词怎么能谱入江城子或小秦王呢？他又知道小秦王可以过入阳关曲，故作小秦玉词而令乐师唱时过腔，便题作阳关曲。由此可知东坡填词，亦有音律知识为基础。如周美成、姜白石之深通音律者，就非但能填词，也能填腔了。杨守斋《作词五要》，其三为「按谱填词」，沈伯时《乐府指迷》亦说「按箫填词」。前者要求按乐谱作歌词，后者要求依箫声作歌词，这些例子，都说明填词非懂音律不可。----------词初出，作者皆懂乐，因为词与乐是结合的，只是填与另写的不同，「按谱填词」，「按箫填词」者为乐府，自作新词再谱于曲，则为词。五代宋初词人皆能词能歌，自词自歌。所以有词人檀板击节。后代文人疏于乐理，于是词与格律诗一样可吟不可歌了，词与乐再次分家。最后沦落为只能按谱（词谱）填词了。

小三羊

许传刚 发表于 2017-10-29 15:59
词的特点一是长短句，二是诗余，这个诗不是古风，是格律，因此不是四声（三羊强调词也是四声，笑话），而是平仄。所以唐圭璋、钟振振先生说得对“词虽起于隋，但隋词却未能保存下来……因此，我们论述词的发展史，不能不从唐代说起。”因为隋已具备了词的诞生两个条件。梁只具备了词的第一个条件，说萌芽还可以。隋词有没有保存下来，还得找，可能隋诗中只这首还沾点边，但到其它资料中可能找得到，比如敦煌藏书中，它有几代的资料在内。我现在买了一些敦煌书，有空好好读读，这是一块宝地

平仄律，难以通解【唐诗】和【宋词】，甚至【元曲】！
针对下面24个句子来说，依据【平仄律】，句句皆失律；依据【四声律】，句句都合律。

《钦定词谱》念奴娇共计8首仄韵。每首三句：上阕尾句、下阕头句和尾句。
1
念奴娇　双调一百字，前后段各十句，四仄韵
苏轼
望中烟树历历。
我醉拍手狂歌，
一声吹断横笛。
2
又一体　双调一百字，前段九句四仄韵，后段十句四仄韵
苏轼
一时多少豪杰。
遥想公瑾当年，
一尊还酹江月。
3
又一体　双调一百字，前后段各十句，四仄韵
姜夔
画桡不点清镜。
谁解唤起湘灵，
旧家乐事谁省。
4
又一体　双调一百字，前段十句四仄韵，后段十一句五仄韵
姜夔
冷香飞上诗句。
日暮青盖亭亭，
几回沙际归路。
5
又一体　双调一百字，前段九句五仄韵，后段十句四仄韵
张炎
湿衣原是空翠。
堪叹敲雪门荒，
剪取一半烟水。
6
又一体　双调一百字，前段十句五仄韵，后段十一句五仄韵
张炎
四檐吹下清气。
遥睇浪击空明，
长翁元自如此。
7
又一体　双调一百一字，前后段各十句，四仄韵
张辑
晚蝉嘶破愁寂。
且约携酒高歌，
月悬良夜千尺。
8
又一体　双调一百二字，前后段各十句，四仄韵
赵长卿
清瘦踪迹。
今夜翠葆堂深，
画工应为描得。

许传刚

小三羊 发表于 2017-10-30 15:51
平仄律，难以通解【唐诗】和【宋词】，甚至【元曲】！
针对下面24个句子来说，依据【平仄律】，句句皆失律 ...

你会永远陷于矛盾中不得自拔

许传刚

许传刚 发表于 2017-10-30 16:00
你会永远陷于矛盾中不得自拔

你没有搞懂词曲中为什么对仄声字有时要辨。不是25律，是韵。我现在已搞明白。但要对你讲清楚，还得时间，因为我对韵部的各自功能还不十分清楚。你先要反省，看能不能查出自己的错误，省得我打你的小屁屁O(∩_∩)O

小三羊

许传刚 发表于 2017-10-30 16:07
你没有搞懂词曲中为什么对仄声字有时要辨。不是25律，是韵。我现在已搞明白。但要对你讲清楚，还得时间， ...

这是【韵】的问题吗？
1
念奴娇　双调一百字，前后段各十句，四仄韵
苏轼
望中【平】——烟树【去】——历历【入】。
我醉【去】——拍手【上】——狂歌【平】，
一声【平】——吹断【去】——横笛【入】。

小三羊

许传刚
一、韵的问题，以后等我彻底搞懂再谈；二、词与格律诗一样用古风句，但主体是格律句  发表于 半小时前

望中【平】——烟树【去】——历历【入】。
我醉【去】——拍手【上】——狂歌【平】，
一声【平】——吹断【去】——横笛【入】。

主体用【格律句】？
唐诗宋词的声律，是四声律，而不是平仄律！

梅花山人

小三羊 发表于 2017-10-30 17:32
许传刚
一、韵的问题，以后等我彻底搞懂再谈；二、词与格律诗一样用古风句，但主体是格律句  发表于 半小时 ...

关于四声律还是平仄律，你需要有个系统性的论述，论点、论据、论证过程一个都不能少，其实，网络给了你很大的空间，自己搭建个十几、几十楼，条分缕析地论述是没有问题的，然后再交给读者去评判

记得老金在龙门阵时有个论点是入声可以跟上去通押，但是，他的证据链出了问题，故也只能放弃其原有的观点

许先生的赋的用韵平仄相通也是这个现象，有论点还需论据支撑，论证过程要清析明了，许先生的论点不也因其证据链存在缺憾而受质疑么

梅花山人

小三羊 发表于 2017-10-30 17:32
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

靠，又被针叶林禁言了，我看看能否解禁

梅花山人

小三羊 发表于 2017-10-30 17:32
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

抱歉，被挡出了理论版，无权解禁，已为你在版主之家申请解禁

小三羊

梅花山人 发表于 2017-11-11 23:24
抱歉，被挡出了理论版，无权解禁，已为你在版主之家申请解禁

十分谢谢你！

刚刚

梅花山人 发表于 2017-11-11 23:11
靠，又被针叶林禁言了，我看看能否解禁

既然常被人禁言，我们就不必去那个唐僧念紧箍咒的地方，在我们的小庙中念经吧，把我们的经念好

刚刚

两版隔层版，老死不相往来。各拜各的佛，各念各的经，相逢犹如路人。天下太平。

小三羊

刚刚 发表于 2017-11-13 09:23
既然常被人禁言，我们就不必去那个唐僧念紧箍咒的地方，在我们的小庙中念经吧，把我们的经念好 ...

逼上梁山啊！
http://www.hksc888.com/thread-772816-1-1.html

[诗词理论] 小三羊的奇谈怪论小三羊（2017-11-8 ）说：
填词符合唐宋词谱，不一定符合格律！
     符合词谱，不一定符合格律，不一定符合格律中的声律。一般说来，唐宋诗词的【诗】，分为格律诗与非格律诗；唐宋诗词的【词】，并没有分为格律词与非格律词。大凡认为符合词谱，就是符合格律，其实，这是一种误解。讲究声调的文体，是格律文体。反之，则不是格律文体。讲究声调的诗，是格律诗，简称律诗；讲究声调的赋，是格律赋，简称律赋。依照这个说法，讲究声调的词，是格律词，简称律词。《钦定词谱》所收入的唐宋词谱，有的是讲究声调的，也有一些不讲究声调的。不讲究声调，则不是格律词或格律文体！例如，词谱《醉太平》以下三体，只有辛弃疾的，可以称得上是格律词体！刘过的词篇，第1、2、4、5、6、8句，竟然六个不合声律。无名氏的词篇，第1、4、8句，也有三个不合声律！

----将词分为“格律词”和“非格律词”，第一次听说！小三羊将“一三五不论二四六分明”当作诗律的根本大法，看来也用到词上来了~~~~