诗忌重复（选评）

针叶林

诗忌重复（评唐尧一首新作）

夏日向建筑工人致敬 律绝 普通话声韵 唐尧

火烧六月似蒸笼， 大地人间炙烤中。
赖有劳工流汗水， 琼楼步步上云空！

----这诗歌颂劳动人民，属正能量无疑。但诗艺有几点问题。
1， 概念重复。火烧，蒸笼，炙烤，流汗水---就是一个热字。大地，人间，一个地方，也重复。
2， 琼楼用词不当。琼楼玉宇，仙界的楼台或月宫。也形容富丽堂皇，十分美丽的建筑物。但现在劳工们盖的绝大多数只是商品房，高层建筑。而当前楼市萎靡不振，犯不上在高温下作业，还要发防暑降温费。

针叶林

联系到唐先生那首“超唐迈宋”的作品：

谁说当代没有比肩唐诗的作品？请看《梅雨富春江》：

梅雨富春江 律绝 普通话声韵 唐尧
浊流滚滚下钱塘， 五月黄梅雨欲狂。
两岸地成鱼世界， 大江海阔水茫茫！
-----浊流滚滚，雨欲狂，鱼世界，水茫茫，也是多次简单重复：水多。

针叶林

唐尧先生的诗的这些毛病皆属于初级阶段的毛病。对于初写诗者更有参考意义。

瑞丰堂

在诗里面用感叹号…往往有相声家自己哈哈大笑的感觉…

针叶林

瑞丰堂 发表于 2017-7-17 23:23
在诗里面用感叹号…往往有相声家自己哈哈大笑的感觉…

是的。古时都是没有标点的。西方文体传入后国人也学会了标点符号，用以加强语气，弥补文采之不足。所以见到古诗中加问好感叹号都感到好笑。
另外就是辞不达意注解凑。顶没意思。弄得现代人写诗比古人还难懂。也不知他们看过白居易的诗没有。这些人的诗还不如唐尧的呢！

唐尧

十分感谢针叶林把我最近发表的诗作介绍到诗词理论版块！望以后也多多关注多多介绍。火烧蒸笼才热，火不烧蒸笼是凉的。大地指地球，人间指人类。琼楼形容楼高楼好，更有古味，改大楼也可，你品味一下。你抽空去建房工地看一下不要躲在空调房间里猜谜语。“如果你要笑到家里笑，在这里笑有失体面。”

针叶林

“如果你要笑到家里笑，在这里笑有失体面。”
------笑还失体面？只有哭不失体面？还是笑好...

唐尧

针叶林 发表于 2017-7-18 09:27
“如果你要笑到家里笑，在这里笑有失体面。”
------笑还失体面？只有哭不失体面？还是笑好... ...

这是讲瑞版，又要自作多情。

针叶林

隐性意象重复诗例：
有的诗字面上不重复，但意境中意象重复。如：

山中杂诗选一（格纳丁 百年诗存选）
独坐轩辕台，目送夕阳下。残月数峰西，寂寞苍山夜。

-----写景诗，写孤独意境。独坐，目送，似乎两个动作，实为一个姿势：静观而已，故重复。夕阳，残月，表面两物，实际一型：残留之型也，故实际也重复（不仅重复，而且生出歧义）。写景全诗意在写寂寞，结句又点明寂寞，直白，诗味全无，也是重复。

西藏行组诗选一（格纳丁 百年诗存选）
碛砾满山口，矮蒿如结毡。年年高处牧，移帐上冰川。

-----该诗后两句意思重复。移帐上冰川和高处牧一个意思。对于一首20字的绝句，重复尤为大忌。

针叶林

作为对比，看看诗圣的：
两个黄鹂鸣翠柳，-------两个，翠柳
一行白鹭上青天。-------一行，青天
窗含西岭千秋雪，-------西岭，雪
门泊东吴万里船。-------东吴，船
-----各自独立，意象鲜明，合为一幅和谐图画。

唐尧

针叶林 发表于 2017-7-18 10:57
作为对比，看看诗圣的：
两个黄鹂鸣翠柳，-------两个，翠柳
一行白鹭上青天。-------一行，青天

解读重复走火入魔了。你知道吗，人类社会的语言、字词总是落后于客观世界。总是不能非常精准完美的反映客观世界。我们现代的词汇和客观世界比唐宋时要丰富多，有的主题和意境唐人写不出来，写不好。这也是今人能超唐宋的一个基本条件。所以重复不可避免。字同含义不同，可重。字不同含义同，不可重。杜甫的是二付对联。一篇诗只能一个主题和意境。你讲此诗有几个？按你说，黄鹂和白鹭都属鸟，重复了？西岭和东吴都讲方位，重复了？

瑞丰堂

清平乐：步韵陈桥兵驿咏农民工

翻修而立，瓦屋变楼宅，城里亏能分一席，行业诸般涉及。

用心充满朝阳，回头建设家乡。多少农村小院，不曾差了风光。
                                 2015-11-1


看了兵驿兄的感慨，我觉得换个角度看问题或许也有些意思。毕竟现在农村进步也是飞速，其作品中的农民工代表建筑行业收入也并不是很低。而各种政策造成城市可以接受农民身份大量涌入，甚至城市人口倒流原本的农村比如珠三角长三角的很多地方，本身也是利好，浙商更是走出来的农村工商业典范。实际上，他们很多出来时候也只是从事看起来最不起眼的行业。当然，这样写并不是说没有看到大量农民工的苦楚。但是很多时候多方面考虑，也许会更有意义。

半山楼主人

读书快乐 .问候朋友们

龙少侠

针叶林 发表于 2017-7-17 21:47
联系到唐先生那首“超唐迈宋”的作品：

谁说当代没有比肩唐诗的作品？请看《梅雨富春江》：

唐大师好湿好诗。。。。。狠狠的抡起板砖。。。。。艾玛，还是砸我自己头算啦

半山楼主人

龙少侠 发表于 2017-7-20 05:35
唐大师好湿好诗。。。。。狠狠的抡起板砖。。。。。艾玛，还是砸我自己头算啦 ...

半山楼主人

登舟望秋月   空忆谢将军

植杖叟

古今名士多有矜才使气者，若才不足而气有余，难免沦为笑料。或许，磕磕碰碰，年深日久，会有所改观。名家悔其少作，也不乏其例。

针叶林

最近有这样一首诗引起争论：
铜管洲上
落日依秋水，
归帆入夕晖。
相逢无一语，
拍岸浪声微。
------估计第一次看到这诗的都会认为这是写景诗，写落日与归帆相逢。谁也不会想到这是首情诗----作者自己说的。
    这诗问题：
1，主语不清。不知谁与谁相逢。
2，第一第二两句意象重复，落日与夕晖合掌。其实第二句一句即可表示时间地点。
3，用词不当：归，挤韵；依水，入晖都不当。

该诗若当情诗可以这样写：
某洲上遇旧：
拍案浪声微，
千帆映落晖。
伊来无一语，
只为摄魂归。

刚刚

瑞丰堂 发表于 2017-7-17 23:23
在诗里面用感叹号…往往有相声家自己哈哈大笑的感觉…

这没有什么好笑，有标点是个进步

刚刚

唐尧 发表于 2017-7-18 07:31
十分感谢针叶林把我最近发表的诗作介绍到诗词理论版块！望以后也多多关注多多介绍。火烧蒸笼才热，火不烧蒸 ...

火烧蒸笼才热，火不烧蒸笼是凉的。大地指地球，人间指人类。--------很有道理

刚刚

瑞丰堂 发表于 2017-7-17 23:23
在诗里面用感叹号…往往有相声家自己哈哈大笑的感觉…

标点符号的进步不但表示停顿，还能表示语气，还能表达一些内容和含义，也能表达一些思想感情，比古人不标点好多了。不过很多古人其实已注意了标点，只是只有两种而已

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-18 10:45
隐性意象重复诗例：
有的诗字面上不重复，但意境中意象重复。如：

这些分析很有问题，你很多合掌的分析都不当。主要出现在对词语意思组合的分析上。词语意思组合有并列、交叉、相容等。夕阳，残月，表面两物，实际一型：残留之型也，故实际也重复（不仅重复，而且生出歧义）。它们是并列，不可能重复，时间也差距大，一黄昏一后半夜。一太阳一月亮，怎会重复，至于残留之型也乃意境要求所致。独坐，目送，似乎两个动作，实为一个姿势：静观而已，故重复。这也是你刻意分析

刚刚

唐尧 发表于 2017-7-19 07:02
解读重复走火入魔了。你知道吗，人类社会的语言、字词总是落后于客观世界。总是不能非常精准完美的反映客 ...

唐的观点虽不敢恭维，但“按你说，黄鹂和白鹭都属鸟，重复了？西岭和东吴都讲方位，重复了？”却很有道理，以针板之矛攻针板之盾，而且很有力

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-24 20:12
最近有这样一首诗引起争论：
铜管洲上
落日依秋水，

我读出的是写景诗，很难想到是情诗。
写诗出现撞韵或挤韵，不要简单地说是允许或不允许的。而且很难分析，因为挤韵是个千古难题，还没见过谁能破解这个难题。针板这是自己给自己出难题，相信潭版一驳，针板会下不了台

针叶林

刚刚 发表于 2017-7-24 21:16
唐的观点虽不敢恭维，但“按你说，黄鹂和白鹭都属鸟，重复了？西岭和东吴都讲方位，重复了？”却很有道理 ...

都是鸟不错，这叫小类相对，叫工对，而不是合掌。黄鹂和白鹭形态各异，怎叫合掌？方位词是一小类，小类里的词不叫合掌。只有同一事物才叫合掌，例如落日和夕晖，都是傍晚的太阳。

小三羊

首席版主半山楼，与针叶林一样，都是走空卖空的主！

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-24 21:31
都是鸟不错，这叫小类相对，叫工对，而不是合掌。黄鹂和白鹭形态各异，怎叫合掌？方位词是一小类，小类里 ...

哈哈哈，都是这伙鸟的罪过。恐怕你自己都会感到难服众吧。黄鹂和白鹭就因形态各异，便不叫合掌？夕阳残月何尝不是形态各异，却又是合掌？“只有同一事物才叫合掌”，夕阳残月是同一事物？自打耳光，何其响亮。

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-24 20:12
最近有这样一首诗引起争论：
铜管洲上
落日依秋水，

落日夕晖真的不是合掌，你硬说是，徒惹大家笑话呢。落日写太阳下山的情景，夕晖，写日暮前余辉映照；夕阳的光辉。虽与太阳有关，却是两个方面，怎会合掌

瑞丰堂

刚刚 发表于 2017-7-24 20:49
这没有什么好笑，有标点是个进步

情景剧经常有背景笑声，这个其实是一个进步，问题就是在于，很多段子往往不好笑。