诗忌重复（选评）

针叶林

夕晖就是夕阳，落日，斜阳，这有何疑问?一联内重复这点事，不合掌也是重复

唐尧

刚刚 发表于 2017-7-24 20:52
火烧蒸笼才热，火不烧蒸笼是凉的。大地指地球，人间指人类。--------很有道理 ...

由于此处是平平，只有用人间才比较恰当。人人、人民、人们、人类、人身等等皆不行。这证明了人的语言字词总落后于客观现实世界。

无事生非

刚刚 发表于 2017-7-24 21:50
落日夕晖真的不是合掌，你硬说是，徒惹大家笑话呢。落日写太阳下山的情景，夕晖，写日暮前余辉映照；夕阳 ...

“落日”和“夕晖”词义有交叉，要放在具体的语言环境去判断，不能单独判断是否合掌。在具体的语言环境中的词义若是重合的就是合掌，词义若是不重合的就不是合掌。

请看下联：

上联：落日山尖宿；
下联：夕晖峰内藏。

谁能说此联不合掌吗？

唐尧

合掌是一个伪命题。在现实诗作中不存在合掌。一：同义同字词不可能用。二：同字词不可能用。只存在事物和字词含义的远异和近同，不存在完全相同的事物。不过写诗词最好用远异的事物和字词，这可提高诗词的质量和读者的兴趣。

唐尧

针叶林 发表于 2017-7-24 23:40
夕晖就是夕阳，落日，斜阳，这有何疑问?一联内重复这点事，不合掌也是重复 ...

夕晖是落日之光。落日是快要下山的太阳。如同一是人，一是此人的声音。是不同的，看起来有近同感。但不合掌。

针叶林

夕晖这词如何产生的?夕阳的光辉也i与夕阳，落日有多大差异?

唐尧

针叶林 发表于 2017-7-25 08:51
夕晖这词如何产生的?夕阳的光辉也i与夕阳，落日有多大差异?

天空中圆圆的一个亮盘叫太阳、日。到达地球看得见抓不住发热的叫日光阳光。天差地别。阳光已离开太阳、日永不复返了。而太阳、日还在天空中，怎么合？永远不会合了。

刚刚

无事生非 发表于 2017-7-25 08:01
“落日”和“夕晖”词义有交叉，要放在具体的语言环境去判断，不能单独判断是否合掌。在具体的语言环境中 ...

很正确。我对他说了词义结构有并列、交叉、相容，得分清哪一种，交叉的看情况决定，在交叉点上时就是合掌。在潭版这首诗中则不是，词义在交叉点外了。你举得对联则正在交叉点上，是合掌。

刚刚

唐尧 发表于 2017-7-25 08:17
合掌是一个伪命题。在现实诗作中不存在合掌。一：同义同字词不可能用。二：同字词不可能用。只存在事物和字 ...

不赞成此说

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-25 08:51
夕晖这词如何产生的?夕阳的光辉也i与夕阳，落日有多大差异?

一泛指，一特指，强调。

针叶林

落日与余晖不合掌。但夕晖不同。夕晖是"夕阳的光"即夕照，夕阳，会掌无疑。

唐尧

刚刚 发表于 2017-7-25 09:57
不赞成此说

这是真理。不会因赞成多少而改变！

瑞丰堂

很多事情，包括合掌，重复，在大多数情况下，肯定是不好的那么，有没有可能在一定情况下，允许存在。达到“重复就是力量”的效果。这是第一。如果承认这一条，就可以进行下一步，分析具体句子单词，是否应该在允许范围之内。

针叶林

瑞丰堂 发表于 2017-7-25 17:09
很多事情，包括合掌，重复，在大多数情况下，肯定是不好的那么，有没有可能在一定情况下，允许存在。达到“ ...

在词和赋中是允许合掌的，只有律诗不允许。

大眼怪

唐尧 发表于 2017-7-25 07:40
由于此处是平平，只有用人间才比较恰当。人人、人民、人们、人类、人身等等皆不行。这证明了人的语言字词 ...

火烧六月似蒸笼， 大地人间炙烤中。
赖有劳工流汗水， 琼楼步步上云空！

前两句就一个字:热得卵都跌。竟然又烧又蒸再烤，废废，你的伙夫的干活？
大地还人间，真正的废话，不是人间难不成是阴间？废废就是废废，十四个字，全是废话。写了这么多，竟然还跟主题无直接关系，更是废话中的废话。
叫你废废真的一点都没委屈你。

唐尧

大眼怪 发表于 2017-7-25 19:33
火烧六月似蒸笼， 大地人间炙烤中。
赖有劳工流汗水， 琼楼步步上云空！

你不是在讲此诗好吗？蠢货！这里没有人来封你的嘴，我也不怕你抹黑奉陪到底。

瑞丰堂

到底是火烧还是蒸笼，，确实应该有个明确的说法。联系下文，建筑工一般可能是烧烤的多，蒸笼的少些。

针叶林

瑞丰堂 发表于 2017-7-25 17:09
很多事情，包括合掌，重复，在大多数情况下，肯定是不好的那么，有没有可能在一定情况下，允许存在。达到“ ...

在汉赋和宋词中，因为展开铺叙的需要，允许多次重复或多角度展示某一意象，所以不忌讳合掌。但在律诗绝句和对联中合掌被视为大忌。因为这些文体字数有严格限制，必须惜字如金，不允许浪费笔墨，所以意境构思中一定不能重复同一种意象。像落日依水船入夕晖这等重复句型可以用在词中，在五绝中属于浪费笔墨，所以这首绝句写的不知所云。

唐尧

瑞丰堂 发表于 2017-7-25 20:45
到底是火烧还是蒸笼，，确实应该有个明确的说法。联系下文，建筑工一般可能是烧烤的多，蒸笼的少些。 ...

你提出这个问题我感到很奇怪？人家是抹黑这样讲。你如果是真不懂此诗真心提出这个问题，那你的水平也太那个了？我到想问你建筑工烧烤蒸笼是什么意思？

瑞丰堂

唐尧 发表于 2017-7-25 21:17
你提出这个问题我感到很奇怪？人家是抹黑这样讲。你如果是真不懂此诗真心提出这个问题，那你的水平也太那 ...

虽然已经比较口语，还是觉得能够翻译一下，用白话文的形式完整表达一下，或许能够看出问题所在。
这个工作最好还是作者完成，否则往往会误解或者扭曲原意。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2017-7-24 21:50
落日夕晖真的不是合掌，你硬说是，徒惹大家笑话呢。落日写太阳下山的情景，夕晖，写日暮前余辉映照；夕阳 ...

合掌应指相同位置，针板将他手与脚掌合起来真可笑之至。不同位置应称词义重复，重复出现在同一位置才称为合掌。

潭州雨梦

唐尧 发表于 2017-7-25 08:41
夕晖是落日之光。落日是快要下山的太阳。如同一是人，一是此人的声音。是不同的，看起来有近同感。但不合 ...

不愧是大师，与泼皮截然不同，赞！

潭州雨梦

针板专好歪评，露小而已！！

针叶林

潭州雨梦 发表于 2017-7-26 06:19
合掌应指相同位置，针板将他手与脚掌合起来真可笑之至。不同位置应称词义重复，重复出现在同一位置才称为 ...

再如“宣尼悲获麟，西狩涕孔丘”也是合掌。宣尼、孔丘本是一个人，悲与涕同义，获麟与西狩是同一件事。（漫谈合掌）

唐尧

瑞丰堂 发表于 2017-7-25 23:40
虽然已经比较口语，还是觉得能够翻译一下，用白话文的形式完整表达一下，或许能够看出问题所在。
这个工 ...

如果你看到这篇诗很热，这篇诗建筑工人很辛苦！就无须再解释。也证明这篇诗是成功之作。

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-25 21:02
在汉赋和宋词中，因为展开铺叙的需要，允许多次重复或多角度展示某一意象，所以不忌讳合掌。但在律诗绝句 ...

在汉赋和宋词中，因为展开铺叙的需要，允许多次重复或多角度展示某一意象，所以不忌讳合掌。-------在汉赋和宋词中，因为展开铺叙的需要，允许多次重复或多角度展示某一意象，这个可以。但“所以不忌讳合掌”吗

针叶林

是的。

瑞丰堂

唐尧 发表于 2017-7-26 07:27
如果你看到这篇诗很热，这篇诗建筑工人很辛苦！就无须再解释。也证明这篇诗是成功之作。 ...

从这首诗，能看出来很热，但看不出建筑工人很辛苦…

唐尧

瑞丰堂 发表于 2017-7-26 16:27
从这首诗，能看出来很热，但看不出建筑工人很辛苦…

看不出工人辛苦是因为你坐在空调房里的缘故，明天你去建筑工地一趟，亲眼看看工人们工作，就有可能看出辛苦来了。

瑞丰堂

如果都要读者去现场，那么这首诗的意义在哪里…实际上，我在工地上工作过。我的意思，是作品体现的，更像是一个在空调屋里的想象。而且是万金油，最后一句，改成很多行业都可以。