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楼主: 潭州雨梦

关于一三五不论,二四六分明的理论阐述,

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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:15:13 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 15:45
王力在《诗词格律》里写道:“孤平是律詩(包括長律、律絕)的大忌,

你请举出处!
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:15:56 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 14:27
一二五不论是灵活性,是为了使句意准确自然,不能弃之。

幼儿知识

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懒 得理你。  详情 回复 发表于 2023-1-4 17:54
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:17:11 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 14:22
孤平句,三平尾,符合格律,符合二四交替原则,平仄是有序排列的,声韵是和谐的。 ...

不反对,但属拗句是常识

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你那是清朝人的说法。  详情 回复 发表于 2023-1-4 17:51
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:18:51 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 15:45
王力在《诗词格律》里写道:“孤平是律詩(包括長律、律絕)的大忌,

你引的是大忌,请举王力原文,何处误为大弃?!!

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你自已去看格律书。  详情 回复 发表于 2023-1-4 17:53
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:20:48 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 14:20
平仄平平平 或  平平平仄平    符合二四交替原则,与二四分明原则的,是律句吗?
就是律句。 ...

正律句止有四式,超出的适广义律句

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你那四个,怎么是正律句呢?  详情 回复 发表于 2023-1-4 17:52
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:22:17 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 14:16
你那是清朝人的说法。

你指出清人何处有此说法。

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清朝人,王力的说法。  详情 回复 发表于 2023-1-4 17:55
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:23:31 | 显示全部楼层

对,雨梦说过
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 楼主| 发表于 2023-1-4 17:26:06 | 显示全部楼层
说话要有依据,不要信口开河。

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你自已说孤平句是大拗句。  详情 回复 发表于 2023-1-4 17:53
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发表于 2023-1-4 17:51:15 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-4 17:17
不反对,但属拗句是常识

你那是清朝人的说法。
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发表于 2023-1-4 17:52:21 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-4 17:20
正律句止有四式,超出的适广义律句

你那四个,怎么是正律句呢?
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发表于 2023-1-4 17:53:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-4 17:26
说话要有依据,不要信口开河。

你自已说孤平句是大拗句。
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发表于 2023-1-4 17:53:41 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-4 17:18
你引的是大忌,请举王力原文,何处误为大弃?!!

你自已去看格律书。
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发表于 2023-1-4 17:54:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-1-4 17:55 编辑

懒得理你。
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发表于 2023-1-4 17:55:29 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-4 17:22
你指出清人何处有此说法。

清朝人,王力的说法。
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发表于 2023-1-4 19:49:25 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-4 14:27
一二五不论是灵活性,是为了使句意准确自然,不能弃之。

在格律与表达没有矛盾的情况下,最好是最高和谐。
在不能兼顾的情况下,可以牺牲的是格律,而不是诗意。
牺牲格律,不是否定格律。而是利用格律的灵活性。
格律的灵活性,被以往的诗话家总结出来了,且不止一端。
这个总结具有指导价值,但不是硬性规定。
诗人应该懂,最好用懂的方式加以运用。
至于诗词理论家,那当然大可以论证哪些规定更合理。
但这只有参考性。

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既然是律,就不存在什么灵活性!但律可以存在某一个別的特殊性,好比平平仄平仄句式。  详情 回复 发表于 2023-1-5 16:01
在不能兼顾的情况下,可以牺牲的是格律,而不是诗意。 你牺牲了格律,你就改变了你的诗体。 格律诗出现,不等于古体诗就该消失。你不愿受格律的约束,你完全可以去写古体诗,你还可以去写现代诗,自由诗,散文 诗。  详情 回复 发表于 2023-1-5 12:24
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发表于 2023-1-5 12:24:24 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2023-1-4 19:49
在格律与表达没有矛盾的情况下,最好是最高和谐。
在不能兼顾的情况下,可以牺牲的是格律,而不是诗意。
...

在不能兼顾的情况下,可以牺牲的是格律,而不是诗意。

你牺牲了格律,你就改变了你的诗体。
格律诗出现,不等于古体诗就该消失。你不愿受格律的约束,你完全可以去写古体诗,你还可以去写现代诗,自由诗,散文诗。

诗体多的是,你干吗一定要写格律诗呢?想写格律诗,就要按律诗定义去写,按明朝真空总结的格律去写。

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我说的是可以牺牲格律,但不能否定格律。牺牲格律的意思是利用格律的灵活性,比如一三五不论,比如特定律式等。运用格律的灵活性,并不是否定格律。  详情 回复 发表于 2023-1-5 15:12
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发表于 2023-1-5 15:12:26 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-5 12:24
在不能兼顾的情况下,可以牺牲的是格律,而不是诗意。

你牺牲了格律,你就改变了你的诗体。

我说的是可以牺牲格律,但不能否定格律。牺牲格律的意思是利用格律的灵活性,比如一三五不论,比如特定律式等。运用格律的灵活性,并不是否定格律。
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发表于 2023-1-5 16:01:13 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2023-1-4 19:49
在格律与表达没有矛盾的情况下,最好是最高和谐。
在不能兼顾的情况下,可以牺牲的是格律,而不是诗意。
...

既然是律,就不存在什么灵活性!但律可以存在某一个別的特殊性,好比平平仄平仄句式。

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特殊性不是灵活性?特殊是什么?是与律不完全符合,对吧?如果完全符合,哪来的特殊性?难道不完全符合只是特殊性?而不是灵活性?  详情 回复 发表于 2023-1-5 16:46
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金筑子 发表于 2023-1-5 16:01
既然是律,就不存在什么灵活性!但律可以存在某一个別的特殊性,好比平平仄平仄句式。 ...

特殊性不是灵活性?特殊是什么?是与律不完全符合,对吧?如果完全符合,哪来的特殊性?难道不完全符合只是特殊性?而不是灵活性?

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特殊性是唯一的,灵活性是多方面的,先把基本概念搞清萣!  详情 回复 发表于 2023-1-5 17:35
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汇江还是汇江 发表于 2023-1-5 16:46
特殊性不是灵活性?特殊是什么?是与律不完全符合,对吧?如果完全符合,哪来的特殊性?难道不完全符合只 ...

特殊性是唯一的,灵活性是多方面的,先把基本概念搞清楚!

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仄平仄具有唯一性。那一三五不论是不是也具有唯一性?平平仄仄平,仄平平仄平,一样吗?这不是格律的灵活性?你也可以说仄平平仄平就是律。那你干脆说平平仄平仄是律不就完了吗,还加那个“特殊”干吗?既然否定灵活  详情 回复 发表于 2023-1-5 20:17
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发表于 2023-1-5 20:17:35 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-1-5 17:35
特殊性是唯一的,灵活性是多方面的,先把基本概念搞清楚!

仄平仄具有唯一性。那一三五不论是不是也具有唯一性?平平仄仄平,仄平平仄平,一样吗?这不是格律的灵活性?你也可以说仄平平仄平就是律。那你干脆说平平仄平仄是律不就完了吗,还加那个“特殊”干吗?既然否定灵活性,就干脆否定彻夜,不用羞羞达达。

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一三五不论,二四六分明是不是你说的什么灵活性。既然灵活,那还分明什么?那还叫什么律?  详情 回复 发表于 2023-1-6 07:11
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汇江还是汇江 发表于 2023-1-5 20:17
仄平仄具有唯一性。那一三五不论是不是也具有唯一性?平平仄仄平,仄平平仄平,一样吗?这不是格律的灵活 ...

一三五不论,二四六分明是不是你说的什么灵活性。既然灵活,那还分明什么?那还叫什么律?

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不论也是分明吗?怎么就不论了?论不过来了吧?  详情 回复 发表于 2023-1-6 07:31
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金筑子 发表于 2023-1-6 07:11
一三五不论,二四六分明是不是你说的什么灵活性。既然灵活,那还分明什么?那还叫什么律? ...

不论也是分明吗?怎么就不论了?论不过来了吧?
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