好诗的两个标准

图书府吏

最近大家在争论诗的普适性，有人认为普适的诗没有描绘出景物的特点，有人认为历来好诗重在抒发个人情感，放之四海千载都普适。这就涉及到诗的特点与好诗的标准。
  诗言志，是诗的使命，并非诗言物，从这个特点出发，正如老樵所说，景物在诗中是陪衬，要烘托诗人万古不变的情怀。
  好诗的标准古人已指出，即：“人人心中有，个个笔下无”，历来好诗并不探幽寻奇，而是平常之景，平常之情，一经道出，人人共鸣，这反倒是普适的好处，如“白日依山尽，黄河入海流”，此景何处没有，一经王之涣道出，便成千古名句。再如“举头望明月，低头思故乡”，此情何人没有，一经李白吟出，便千古传诵。
   但诗人之笔如同画家之笔，画山水你不能武夷山这么画，太行山也这么画。总要炼句炼意，使人读之观之如临其境，如见其人，八十年代老干体盛行，那是普适诗，国庆这么咏，五一也这么咏，曾见一人咏华山，三咏仍不见华山容，陆放翁见之，一定叹息：“恨渠生来不读书，江山如此一句无”。
    状物写实要学诗圣杜甫，寻常之景即入诗：“细雨鱼儿出”，“飞虫满院游”，抒情言志要学诗仙太白，出口即是仙家情怀：“奈可乘流直上天”，“江城五月落梅花”，切不可学老金，前四句起承学太白而飞升不起，后四句转合学杜甫而凿实如蜡。

山雨

绝谷体的普适性体现在废话上，他写颧雀楼基本上是这样的：

百里驱车至，寻幽颧雀楼。
浮生今有暇，对酒发清讴。

同时普适到黄鹤楼、北固楼、谢朓楼、楼外楼……等一干天下名楼。理由是，游玩都是这样的。

图书府吏

山雨 发表于 2020-5-12 09:51
绝谷体的普适性体现在废话上，他写颧雀楼基本上是这样的：

百里驱车至，寻幽颧雀楼。

你这个还没体味到绝谷体，绝谷是用竹杖铓鞋至，竹杖芒鞋轻胜马,谁怕?一蓑烟雨任平生。

山雨

图书府吏 发表于 2020-5-12 09:59
你这个还没体味到绝谷体，绝谷是用竹杖铓鞋至，竹杖芒鞋轻胜马,谁怕?一蓑烟雨任平生。 ...

那是他早年身体不太好的时候。现在健康得很，踏樱桃沟、踏太平山，踏踏体已经有两个，待走红的转移到驱车体了，看好！

金筑子

状物写实要学诗圣杜甫，寻常之景即入诗：“细雨鱼儿出”，“飞虫满院游”，抒情言志要学诗仙太白，出口即是仙家情怀：“奈可乘流直上天”，“江城五月落梅花”，切不可学老金，前四句起承学太白而飞升不起，后四句转合学杜甫而凿实如蜡。
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看来北山很注意老金的歪诗了。不敢当，老金的律诗前四句也不学李白的“飞升欲仙”，后四句也没学杜甫的“转合无蜡”。老金写诗，从不造假，学当代毛祖朱爷倒是真的。毛写长征没有仙人的飘逸，朱写太行没有秋兴的雕刻！
北山说老金这首实在不像唐诗，还望剖析细一点，以求进步！

庚子防疫后首次昆明月牙塘摄影

最是今年四月天，月牙塘静柳含烟。

微风轻抚横波面，暖日悄升高树间。

路上已无人拥堵，亭中早失噪歌烦。

姣容对眼好谁看，口罩全都遮玉颜。

针叶林

山雨 发表于 2020-5-12 10:04
那是他早年身体不太好的时候。现在健康得很，踏樱桃沟、踏太平山，踏踏体已经有两个，待走红的转移到驱车 ...

那首踏太平山诗是很神奇的“普适体”。第二联的两个三字地名可以替换为世界各地的三字地名都念得通！

风清杨

晓青 发表于 2020-5-12 13:33
庚子防疫后首次昆明月牙塘摄影

最是今年四月天，月牙塘静柳含烟。

伊人如此评诗，甚是到位，赞一个。

山雨

好谁看，剥自杜甫无疑。（姣容）对眼 好谁看，对眼 不就是 看 么。这里没学好。

图书府吏

晓青评老金，说得有理，老金此诗敷衍八句，无非说疫情中月牙塘比往年静谧。前四句尚可，后四句味如嚼蜡，缺乏诗意，而且口罩遮玉颜，老金好象不是第一次这么吟，史评陆放翁创作量大，诗意字句重复出现，是其弊端，老金恐怕也难免此病。
   至于不像唐诗，则唐诗如仙乐，只应天上有，人间难得闻，老金再怎么进步，恐也难企及，正如老金梦花：

名花已有主，羡花不可摘。
昨夜梦中见，梦醒人反侧。

唐诗象你梦到的花一样，只可梦中见，公园单反相机难拍到。

金筑子

山雨 发表于 2020-5-12 14:12
好谁看，剥自杜甫无疑。（姣容）对眼 好谁看，对眼 不就是 看 么。这里没学好。 ...

姣容对眼好谁看，口罩全都遮玉颜。------这一联好像不是你解释的那样吧？

金筑子

图书府吏 发表于 2020-5-12 14:20
晓青评老金，说得有理，老金此诗敷衍八句，无非说疫情中月牙塘比往年静谧。前四句尚可，后四句味如嚼蜡，缺 ...

而且口罩遮玉颜，老金好象不是第一次这么吟，-----疫情半年未退，口罩天天带，不重复行么？

山雨

金筑子 发表于 2020-5-12 14:32
姣容对眼好谁看，口罩全都遮玉颜。------这一联好像不是你解释的那样吧？ ...

你直说怎么样解释就是。 如果“对眼”不是“看”，我怀疑还是不是中文…难道…日文？

针叶林

金筑子 发表于 2020-5-12 11:58
状物写实要学诗圣杜甫，寻常之景即入诗：“细雨鱼儿出”，“飞虫满院游”，抒情言志要学诗仙太白，出口即是 ...

老金的诗贴近生活，而且强调写出“这一个”即特点，是正确的。但有时会因求真而使语句刻板。如本诗尾联“姣容对眼好谁看，口罩全都遮玉颜”，若这样写：“可怜倾国倾城面，藏在遮颜口罩间。” 就流畅许多~

针叶林

好诗的标准古人已指出，即：“人人心中有，个个笔下无”，历来好诗并不探幽寻奇，而是平常之景，平常之情，一经道出，人人共鸣，这反倒是普适的好处，如“白日依山尽，黄河入海流”，此景何处没有，一经王之涣道出，便成千古名句。

------此论无疑很对。只是这里的“普适”似乎不是老樵“普适诗”的意思。老樵对“普适诗”的定义是：
  所谓“普适诗”，就是不改动或少量改动诗中字词，就能适用于同类事情或场景的诗。（驳山雨等人谬论——“普适诗不是好诗”）
-------可见实际就是写景诗的“套话”，如老樵的“游凉水井太平山”形象描写只有一亭一水果摊，其余就是地名和泛泛之感：欲仙，沐风，风光秀，丝毫没有“这一个景点”的特点。

山水有相逢

拿着老樵的《凉水井太平山》做范文文本，倚马七纸何足道哉？

金筑子

意境重复亦好诗
李白有诗必有月，杜甫无句不忧国。
历代诗家皆嗜酒，春秋风雨何曾歇。
意境复用亦好诗，在于巧妙从头赿。
老樵笨在酒浇石，芒鞋竹杖踏落叶。

汇江还是汇江

金筑子 发表于 2020-5-13 07:40
意境重复亦好诗
李白有诗必有月，杜甫无句不忧国。
历代诗家皆嗜酒，春秋风雨何曾歇。

老金诗,问题没有出在意境上,而是出在言词上.
有一种东西叫柿子,红透了,俏如灯笼,甜如蜂蜜.
青涩时,既不可看,更不可吃.
好的想法不是好诗;好的言词不是好诗;两者结合或者可为好诗.
金诗只有三分之一好处.因此,恐怕还不能及格.

汇江还是汇江

金筑子 发表于 2020-5-12 11:58
状物写实要学诗圣杜甫，寻常之景即入诗：“细雨鱼儿出”，“飞虫满院游”，抒情言志要学诗仙太白，出口即是 ...

七律    重写老金意境

眼底移来四月天，水生金甲柳含烟。微风聚缕衣衫外，旭日分光树杈间。
路上迷花今既惬，亭前厌舞旧曾烦。心知万事安全重，口罩昭然展俏颜。

山雨

金筑子 发表于 2020-5-13 07:40
意境重复亦好诗
李白有诗必有月，杜甫无句不忧国。
历代诗家皆嗜酒，春秋风雨何曾歇。

老樵笨在酒浇石，芒鞋竹杖踏落叶。

针叶林

汇江还是汇江 发表于 2020-5-13 09:28
七律    重写老金意境

眼底移来四月天，水生金甲柳含烟。微风聚缕衣衫外，旭日分光树杈间。

依韵咏庚子四月天
雨雪初停四月天，解封出户感新鲜。
抚摸飘荡湖边柳，慨叹休闲岸上船。
亭下虽闻音婉转，场中少见舞翩跹。
窈窕淑女纵然有，口罩方方遮玉颜。