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王维《送别》说“但去莫复问”(续)

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发表于 2019-11-18 21:13:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 山雨 于 2019-11-19 14:46 编辑

王维诗的艺术水准,在有唐是首屈一指的。
近读古风《送别》
下马饮君酒,问君何所之。

君言不得意,归卧南山陲。

但去莫复问,白云无尽时。


击节之余,却发现《唐诗鉴赏辞典》于“但去莫复问 白云无尽时”处,“翻译”得好不尴尬:

……诗人在得知友人“不得意”的心情后,劝慰道:“但去莫复问,白云无尽时。”你只管去吧,我不再苦苦寻问了其实你何必以失意为念呢?那尘世的功名利禄总是有尽头的,只有山中的白云才没有穷尽之时,足以供你娱乐排遣了。这两句表现了作者很复杂的思想感情:既有对友人的安慰,又有自己对隐居的欣羡;既有对人世荣华富贵的否定,又似乎带有一种无可奈何的情绪。联系前面“不得意”三字看来,在这两句诗中,更主要的则是对朋友的同情之心,并蕴含着诗人自己对现实的愤激之情,这正是此诗的着意之处和题旨所在。……

一则,(你)但去(我)莫复问,五字分二主语,好不尴尬;
二则,文言很少说“我‘莫’”,一般都是“我‘不’”,何不直接用“不复(问)”,好不尴尬;
三则,主语还真统一不起来,好不尴尬;
四则,“白云…供你娱乐排遣”,这水准,跟王维相去实在太远,好不尴尬。

想必这位鉴赏者(简直就是‘译者’)当时也真是硬了头皮“翻译”出那两句来交差。阿弥陀佛!


思考题:末二句确定是对白吗?一定要“翻译”吗?怎样讲解更好?





续:与“但去莫复道”相似的句子,在送别诗中是常见的,如:


去去何足道,临岐空复愁。(唐·李白《赠别从甥高五》)
去去沧波勿复陈,五湖三江愁杀人。(唐·李颀《别梁锽》)
去去勿复道,苦饥形貌伤。(唐·孟郊《感怀 其三》)
去去勿复言,衔悲向陈迹。(唐·郎士元《关羽祠送高员外还荆州》)
去去勿复道,所思积深衷。(唐·高适《奉寄平原颜太守》)
(后代的不说了)

这些相仿佛的句子,可追溯到曹植:
杂诗七首 其二(魏晋·曹植)

转蓬离本根,飘飖随长风。何意回飙举,吹我入云中。

高高上无极,天路安可穷。类此游客子,捐躯远从戎。

毛褐不掩形,薇藿常不充。去去莫复道,沈忧令人老。



王维的“但去”亦犹 去去,远去之意。
但去莫复问,隐“沉忧”耳,未必对答语也。











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 楼主| 发表于 2019-11-18 21:20:32 | 显示全部楼层
历代评品附上——

《唐诗广选》
蒋仲舒曰:第五句一拨便转,不知言外多少委婉。
《唐诗归》
慷慨寄托,尽末十字,蕴藉不觉。深味之,知右丞非一意清寂、无心用世之人。
《唐诗援》
语似平淡,却有无限感慨,藏而不露。
《唐诗选脉会通评林》
周敬曰:淡然片语,悠悠自远。
《唐贤三昧集笺注》
此种断以不说尽为妙。结得有多少妙味。
《唐贤清雅集》
开古短调要浑括有馀味,此篇是定式。略作问答,同意隐现,兴味悠然不尽。
《唐诗合选详解》
王翼云曰:此与太白七绝《山中问答》意调仿佛。



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发表于 2019-11-18 23:42:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑雨随风 于 2019-11-18 23:59 编辑

想想王维一生的遭遇和对待生活的态度,还有他的其它一些诗文来看。我感觉王维虽官拜尚书右丞之职,但他内心深处的想法并不在官场,而做官应是一种无奈之策,甚至可以说是 “被迫的”(我只是猜想哈,王维不仅仅是诗写的好、他官做的也好啊,是大才全才。上面让他做官,他不得不做,也不敢不从)。但王维内心怕当官啊,因为他做官都差点儿丢了小命,每天一想就后怕  所以我个人理解最后二句其实是写给他自己的,跟朋友没关系,这句话估计都没跟朋友说,所以何来的 ~ 对话?我估计送别的时候,他甚至都没对朋友说一些宽慰的话,因为在诗里他就问了朋友一句 ~ “何所之”,就是以后打算如何啊?他应该很高兴的、甚至是非常羡慕的、看着朋友的离去 ~ 解脱了!至于他朋友是不是也这么想的就不重要了。: (当时如果换成是我,我也会这么想的)

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以今人视角细解唐诗,比如《唐诗鉴赏辞典》,多生硬处;换个视角,从六朝甚至两汉去回望唐诗,可能倒是豁然开朗的。 于本人、当篇不好求解时,放眼诗坛、诗史上去求索,会有收获。 看今天帖量够多,不张贴我的看  详情 回复 发表于 2019-11-19 12:49
我也认为末二不作对话看。  详情 回复 发表于 2019-11-19 10:07
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发表于 2019-11-19 08:59:44 | 显示全部楼层
下马饮君酒,问君何所之。

君言不得意,归卧南山陲。

但去莫复问,白云无尽时。

老朽的理解是:

我下马饮他之酒,问他欲往何处,他回答道:“活得不顺心,将归隐南山下。这一去你就不要再打听我了,山中的白云会永远陪伴着我。”

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樵小子的理解真好笑,笑死我老人家啦。  详情 回复 发表于 2019-11-19 10:15
还是作对话讲。 我以为,末二句不宜作为对话看。前四句结合紧密,然后“此处省略balabala几百字”,后二句明显有跳脱。  详情 回复 发表于 2019-11-19 09:50
一个生活和事业上都不如意、充满牢骚、不得不退隐山林的人,会有 “白云无尽时” 这样超凡的境界?如果有,他就不会道出 “不得意” 仨字了!所以我认为只有王维这样的人才能说出这样诗句,就像陶渊明能写出 “采菊  详情 回复 发表于 2019-11-19 09:44
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发表于 2019-11-19 09:44:08 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-11-19 08:59
下马饮君酒,问君何所之。

君言不得意,归卧南山陲。

一个生活和事业上都不如意、充满牢骚、不得不退隐山林的人,会有 “白云无尽时” 这样超凡的境界?如果有,他就不会道出 “不得意” 仨字了!所以我认为只有王维这样的人才能说出这样诗句,就像陶渊明能写出 “采菊东篱下,悠然见南山” 的境界一样。。。。

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陶?  详情 回复 发表于 2019-11-19 09:45
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 楼主| 发表于 2019-11-19 09:45:39 | 显示全部楼层
剑雨随风 发表于 2019-11-19 09:44
一个生活和事业上都不如意、充满牢骚、不得不退隐山林的人,会有 “白云无尽时” 这样超凡的境界?如果有 ...

陶?                                 

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何意?  详情 回复 发表于 2019-11-19 09:49
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陶潜,厌恶官场,归去来兮之后,诗境还是超凡的。  详情 回复 发表于 2019-11-19 10:10
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绝谷野樵 发表于 2019-11-19 08:59
下马饮君酒,问君何所之。

君言不得意,归卧南山陲。

还是作对话讲。

我以为,末二句不宜作为对话看。前四句结合紧密,然后“此处省略balabala几百字”,后二句明显有跳脱。
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 楼主| 发表于 2019-11-19 10:07:55 | 显示全部楼层
剑雨随风 发表于 2019-11-18 23:42
想想王维一生的遭遇和对待生活的态度,还有他的其它一些诗文来看。我感觉王维虽官拜尚书右丞之职,但他内心 ...

我也认为末二不作对话看。
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 楼主| 发表于 2019-11-19 10:10:20 | 显示全部楼层

陶潜,厌恶官场,归去来兮之后,诗境还是超凡的。

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我个人一直把陶潜和王维归为一类人,虽然王维做官一直到死,但其内心早已跳出官场。其实本想把孟浩然也算一个,但孟终归其凡心不净,总是有 “慕鱼情” 之情结打不开,所以我把他剔除了。  详情 回复 发表于 2019-11-19 10:39
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绝谷野樵 发表于 2019-11-19 08:59
下马饮君酒,问君何所之。

君言不得意,归卧南山陲。

樵小子的理解真好笑,笑死我老人家啦。
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发表于 2019-11-19 10:16:24 | 显示全部楼层
楼主要我回答问题吗?

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http://www.hksc888.com/thread-1169454-1-1.html 上面链接这个断句题是留给你答的,怂了吧,计0分。  详情 回复 发表于 2019-11-19 11:07
你只能在版块帖量上计个数,1、2、3、4,至于诗上,你的意见没谁在意的,横竖不顶用。  详情 回复 发表于 2019-11-19 11:00
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发表于 2019-11-19 10:33:30 | 显示全部楼层
真是不知诗,最后二句和前面四句连接紧密,怎么可能“跳脱”?

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丫头哈,你不要上来就挥棒!你反对可以,但你要说出自己的见解呀?简单的一句~真是不知诗,不太严谨哈!  详情 回复 发表于 2019-11-19 10:47
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山雨 发表于 2019-11-19 10:10
陶潜,厌恶官场,归去来兮之后,诗境还是超凡的。

我个人一直把陶潜和王维归为一类人,虽然王维做官一直到死,但其内心早已跳出官场。其实本想把孟浩然也算一个,但孟终归其凡心不净,总是有 “慕鱼情” 之情结打不开,所以我把他剔除了。

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王孟的交情,应该是缘于张九龄,同在一个圈子。李杜都不是王维社交圈的人物,至多是晤面的情份。  详情 回复 发表于 2019-11-19 11:11
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小子规 发表于 2019-11-19 10:33
真是不知诗,最后二句和前面四句连接紧密,怎么可能“跳脱”?

丫头哈,你不要上来就挥棒!你反对可以,但你要说出自己的见解呀?简单的一句~真是不知诗!这不太严谨哈!

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我从来不乱说话的呀,有理有据才说。另开一贴吧。  详情 回复 发表于 2019-11-19 11:11
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 楼主| 发表于 2019-11-19 11:00:46 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-11-19 10:16
楼主要我回答问题吗?

你只能在版块帖量上计个数,1、2、3、4,至于诗上,你的意见没谁在意的,横竖不顶用。
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 楼主| 发表于 2019-11-19 11:07:08 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-11-19 10:16
楼主要我回答问题吗?

http://www.hksc888.com/thread-1169454-1-1.html

上面链接这个断句题是留给你答的,怂了吧,计0分。
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 楼主| 发表于 2019-11-19 11:11:45 | 显示全部楼层
剑雨随风 发表于 2019-11-19 10:39
我个人一直把陶潜和王维归为一类人,虽然王维做官一直到死,但其内心早已跳出官场。其实本想把孟浩然也算 ...

王孟的交情,应该是缘于张九龄,同在一个圈子。李杜都不是王维社交圈的人物,至多是晤面的情份。
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剑雨随风 发表于 2019-11-19 10:47
丫头哈,你不要上来就挥棒!你反对可以,但你要说出自己的见解呀?简单的一句~真是不知诗!这不太严谨哈 ...

我从来不乱说话的呀,有理有据才说。另开一贴吧。
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剑雨随风 发表于 2019-11-18 23:42
想想王维一生的遭遇和对待生活的态度,还有他的其它一些诗文来看。我感觉王维虽官拜尚书右丞之职,但他内心 ...


以今人视角细解唐诗,比如《唐诗鉴赏辞典》,多生硬处;换个视角,从六朝甚至两汉去回望唐诗,可能倒是豁然开朗的。
于本人、当篇不好求解时,放眼诗坛、诗史上去求索,会有收获。


看今天帖量够多,不张贴我的看法了,哈哈,延后。

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可以给自己放个假,钓鱼去吧!  详情 回复 发表于 2019-11-19 12:51
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山雨 发表于 2019-11-19 12:49
以今人视角细解唐诗,比如《唐诗鉴赏辞典》,多生硬处;换个视角,从六朝甚至两汉去回望唐诗,可能倒是 ...

可以给自己放个假,钓鱼去吧!

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早就写着的,现成,工余从电脑文本里复制粘贴一下,方便的。  详情 回复 发表于 2019-11-19 12:53
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剑雨随风 发表于 2019-11-19 12:51
可以给自己放个假,钓鱼去吧!

早就写着的,现成,工余从电脑文本里复制粘贴一下,方便的。

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呵,原来你这家伙私藏存货呀,拉出去,,,,,,拉你出去喝几杯吧,再抠你点干货出来!。。。。。。。  详情 回复 发表于 2019-11-19 12:56
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山雨 发表于 2019-11-19 12:53
早就写着的,现成,工余从电脑文本里复制粘贴一下,方便的。

呵,原来你这家伙私藏存货呀,拉出去,,,,,,拉你出去喝几杯吧,再抠你点干货出来!。。。。。。。

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论坛本就不大有助于做学问。学问肯定是私底下的工夫。抛出来,只是搞个话题活跃一下氛围。  详情 回复 发表于 2019-11-19 13:02
辩论,我向来不急的,慢慢地释放,多赚点帖量。  详情 回复 发表于 2019-11-19 12:57
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剑雨随风 发表于 2019-11-19 12:56
呵,原来你这家伙私藏存货呀,拉出去,,,,,,拉你出去喝几杯吧,再抠你点干货出来!。。。。。。。 ...

辩论,我向来不急的,慢慢地释放,多赚点帖量。
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剑雨随风 发表于 2019-11-19 12:56
呵,原来你这家伙私藏存货呀,拉出去,,,,,,拉你出去喝几杯吧,再抠你点干货出来!。。。。。。。 ...

论坛本就不大有助于做学问。学问肯定是私底下的工夫。抛出来,只是搞个话题活跃一下氛围。
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山雨 发表于 2019-11-19 13:02
论坛本就不大有助于做学问。学问肯定是私底下的工夫。抛出来,只是搞个话题活跃一下氛围。 ...

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林金建 发表于 2019-11-19 13:20
此处“莫”通“慕”。此句的意思:你去了,我无尽的思念与倾慕再向谁诉说。 ...

我提供一个篇目,看看有没有帮助:

杂诗七首 其二(魏晋·曹植)
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高高上无极,天路安可穷。类此游客子,捐躯远从戎。
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