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中国传统诗定义之我见

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发表于 2019-4-3 12:42:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 推委会特约记者 于 2019-4-9 22:15 编辑

中国传统诗定义之我见
      林金建先生专帖有言:“迄今为止,尚没人能给诗下定义,本栏(指大中华诗词论坛诗词理论版,记者注)牛人不少,不妨试试看能否给诗下个确切的定义?”
      记者沙发点评:“印象中,赏花人先生曾经尝试过,惜乎赏花人已被中华诗词论坛无理禁言,查不到原帖了。”
      林先生答曰:“尝试的人还是有的,比如中国诗歌网有位叫王敖的就是。”
      记者对曰:“迄今,赏花人先生曾经尝试给出的定义与我心目中的诗最为接近。不知那位王敖先生是如何界定的?”
      林先生再答:“两个:“诗是经验”、“诗是最佳词语的最佳组合”。”
      记者复对:“大致浏览了相关跟帖,那位王敖先生疑是格那丁马甲吧?如此胡乱定义,本记者无论如何不敢苟同啊!”
      方才记者注意到,林先生那个专帖已成火帖,多数跟帖者却有如摸象之盲人,仍然各执一词。当今诗界不计其数的所谓骚人墨客写了几年、十几年、半辈子乃至一生,居然对诗为何物尚存糊涂认识,也算是一大中国特色了。
      为把诗之定义的研讨引向深入,进而彻底澄清这个已然困扰匠人朋友们多年的大是大非问题,本记者拟参照吟者先生和赏花人先生的说法抛砖引玉,尝试给出如下参考定义,热诚欢迎坛内外方家批评指正:
     “诗者,所以缘情得味出新炼字动心摇魄醒世且具独到音乐美也。”若再加个小注,则可如是说:诗乃多愁善感者之专利,当下众多麻木不仁之徒无论如何追求句稳律工,均难堪诗人称谓,而实属或入流或不入流之匠人也。

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 楼主| 发表于 2019-4-3 13:07:17 | 显示全部楼层
古往今来,类似诗之定义的说法其实很多,最著名者当属言志、缘情以及杨万里的诗味说等。元代以降,随着读写两张皮愈演愈烈,诗界江河日下,直至今日亘古未有不堪之境地。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 13:14:26 | 显示全部楼层
关于诗为何物,古人定义重内容,今人定义重形式,以致大量徒具诗之外壳了无诗之内核的诗词垃圾充斥各大诗词园地。新声旧韵之争的实质,表面上看是有声与无声之争,实际却是诗人与匠人、真诗与狭义律体韵文之争。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 13:16:52 | 显示全部楼层
鉴于当今诗之不堪已到无以复加之境地,任何攻其一点不及其余的盲人摸象式简单定义都是不负责任的。
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发表于 2019-4-3 13:17:19 | 显示全部楼层
用得着哪么复杂么,诗,古之歌章也,白话一下是诗是古代用于歌咏的一种文体

《词源》、《辞海》的界定是:以韵律歌咏之文体。《现代汉语词典》的界定是:通过有节奏、韵律的语言反映生活,发抒情感的文学裁体。--这界定还算比较准确
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发表于 2019-4-3 13:20:27 | 显示全部楼层
许多当代大诗人,写诗都不押韵,分行而已。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 13:25:51 | 显示全部楼层
“  “诗者,所以缘情得味出新炼字分行排列合辙押韵动心摇魄醒世也。”


这个尝试性定义也不全面,特殊历史环境下,或许应该界定出适合为诗的作者群体才更妥当。诗乃多愁善感者的专利,麻木不仁者只能拼凑各类狭义律体或非律体韵文。
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发表于 2019-4-3 13:31:44 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-4-3 13:25
“  “诗者,所以缘情得味出新炼字分行排列合辙押韵动心摇魄醒世也。”

别瞎扯了,什么是诗跟什么是好诗是两个概念好么
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 楼主| 发表于 2019-4-3 13:56:23 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-4-3 13:17
用得着哪么复杂么,诗,古之歌章也,白话一下是诗是古代用于歌咏的一种文体

《词源》、《辞海》的界定是 ...

你也只能在这个档次上混了,对于尔等掰不开镊子之辈,就后脑勺留胡子——随便吧。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 13:59:03 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-4-3 13:31
别瞎扯了,什么是诗跟什么是好诗是两个概念好么

你懂个六!
听过杨万里的诗味说吗?那才是诗。
按照杨氏的标准,全唐诗中也不过只有一千多首是诗,其余的都不是。
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发表于 2019-4-3 14:05:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-4-3 14:20 编辑
推委会特约记者 发表于 2019-4-3 13:56
你也只能在这个档次上混了,对于尔等掰不开镊子之辈,就后脑勺留胡子——随便吧。 ...

古人一句话就说清楚了的事却让你个瓜球瓜瓜个没完没了还说不清,还能更瓜些么
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发表于 2019-4-3 14:10:53 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-4-3 13:59
你懂个六!
听过杨万里的诗味说吗?那才是诗。
按照杨氏的标准,全唐诗中也不过只有一千多首是诗,其余的 ...

靠,那是谁眼中的好诗标准,按花花的标准,当然是能全部合乎普通话平仄的才叫好诗或者才叫诗
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发表于 2019-4-3 14:29:17 | 显示全部楼层
古籍上,诗是如何分行的?贴张上来看看。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 14:48:24 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-4-3 14:05
古人一句话就说清楚了的事却让你个瓜球瓜瓜个没完没了还说不清,还能更瓜些么 ...

少来扯淡!
若无诗之内核,用什么韵都是枉然——包括现代读书音。一如猴子终究是猴子,穿上人衣还是猴子。你们那些破律体韵文,再怎么捯饬也不是诗。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 14:52:07 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-4-3 14:29
古籍上,诗是如何分行的?贴张上来看看。

古人理解力强,定义也简单。怎奈尔等实在太过愚钝,不掰开了揉碎了地界定清楚,你们就更糊涂了。
不是吗?连韵乃声韵这么简单的基本韵理你们尚且不懂,遑论诗耶?
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推委会特约记者 发表于 2019-4-3 14:52
古人理解力强,定义也简单。怎奈尔等实在太过愚钝,不掰开了揉碎了地界定清楚,你们就更糊涂了。
不是吗 ...

哦,承认不分行了。


第二问:古人是如何定义的?出于谁口?
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推委会特约记者 发表于 2019-4-3 14:48
少来扯淡!
若无诗之内核,用什么韵都是枉然——包括现代读书音。一如猴子终究是猴子,穿上人衣还是猴子 ...

所以说你瓜你还偏把傻字往额门上贴,诗,古之歌章也,连韵字都没提到你个瓜球还傻乎乎地瞎扯球个韵

汉书也简单,诵其言,谓之诗;说文更简单,诗,志也,恐怕你这瓜球就读不懂了
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发表于 2019-4-3 17:05:57 来自手机 | 显示全部楼层
五四到了,花花日子无多,正在忙着跳梁跳大神。
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程溪钓叟 发表于 2019-4-3 13:17
用得着哪么复杂么,诗,古之歌章也,白话一下是诗是古代用于歌咏的一种文体

《词源》、《辞海》的界定是 ...

大风起侯云飞扬,威加海内侯归故乡,安得猛士侯守四方。
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山雨 发表于 2019-4-3 15:04
哦,承认不分行了。

古籍是竖排的,分你个鸟行!
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 楼主| 发表于 2019-4-3 19:29:36 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2019-4-3 13:20
许多当代大诗人,写诗都不押韵,分行而已。

大诗人?还许多?何妨举例说明呢?
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推委会特约记者 发表于 2019-4-3 19:29
大诗人?还许多?何妨举例说明呢?

郭沫若〈天狗》,艾青《黄昏》,举两个吧。
竖排版,也分行的,没见过吗?
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推委会特约记者 发表于 2019-4-3 19:27
古籍是竖排的,分你个鸟行!

是你将“分行排列”放到传统诗词定义中去的,哈,不读诗,无以言。吟兄丢人丢大发了吧~
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 楼主| 发表于 2019-4-3 21:21:57 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2019-4-3 20:02
郭沫若〈天狗》,艾青《黄昏》,举两个吧。
竖排版,也分行的,没见过吗? ...

他们都是现代文学史中的人物,不算当代,何况也不是传统诗哦。
举几个当代平水韵大家的例子吧,OK?
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 楼主| 发表于 2019-4-3 21:25:57 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-4-3 21:03
是你将“分行排列”放到传统诗词定义中去的,哈,不读诗,无以言。吟兄丢人丢大发了吧~ ...

传统平水韵还依托唐宋正音呢,你怎用你家乡土话冒称?
传统诗还曾用繁体字呢,你怎用简化字?
时下定义,大体不差嘛!
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