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白居易对李白并不感冒

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发表于 2019-3-29 15:32:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
白居易对李白并不感冒,为什么年轻时却在李白墓前大唱赞歌

青山绿水那些事今天05:28


启功书法字帖欧阳中石心经书法书法名家书法加盟芊寻海外婚礼

                               
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在唐朝前中期,文人之间的风气是非常令人羡慕的,不仅很少有文人相轻的现象,而且还能够互相提携,互相帮助。只不过,这种风气,也随着安史之乱而烟消云散,中唐以后的文坛,照样是一片勾心斗角。最明显的就是白居易对于李白的态度。
自从李白横空出世,唐朝文人无不羡慕加崇拜,风头一时无二。然而,作为后辈文人,白居易对李白却很不感冒。他曾经直接表示,李白其人,无非就是想象力丰富一点,其实诗歌作品没有多少思想性。最直接的论证,是在他在《与元九书》所说:
李之作,才矣奇矣,人不逮矣,索其风、雅、比、兴,十无一焉。杜诗最多,可传者千余首。至于贯穿古今, 缕格律,尽工尽善,又过于李。

                               
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这是他写给好友元稹的一篇文章,原文很长,然而引用得最多,也是最著名的就是这三句话。白居易的立场很鲜明,他承认李白的才华,但是他认为,李白的才华虽然很出众,但是无论是在风雅这种内容方面,还是格律这种形式方面,都没法和杜甫相比。
元稹是贬低李白的始作俑者,白居易更是当时文坛宗师,两人互相唱和,指点江山,贬李褒杜也就成为了当时的风尚。可以毫不夸张地说,当时李白的偶像地位岌岌可危,直到另一位大宗师韩愈发声,喊出了“李杜文章在,光焰万丈长”才算平息这场争论。

                               
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如果说白居易一贯是看不上李白的诗,那还好理解一些,要么是风格不对胃口,要么是出于嫉妒的私心。然而,在他年轻的时候,就曾经在李白的墓前写下了著名的《李白墓》:
采石江边李白坟,绕田无限草连云。
可怜荒垄穷泉骨,曾有惊天动地文。
但是诗人多薄命,就中沦落不过君。

                               
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李白是死于当涂,埋在龙山,其实就是采石江边,后来在公元817年迁往青山。据考证,这首诗是写于公元799年,李白的墓还没有迁走,而白居易当时是28岁。他看到采石江边的李白墓,怜惜无数的野草正簇拥着,远方白云漂浮。
随后,白居易发出了对于李白的赞叹:可悲这荒坟之中的枯骨,曾经作出过惊天动地的文章!这句话应该是对于李白的极高评价,而且白居易还感叹即便是诗人大多都不如意,也没有比李白境遇更为糟糕的。

                               
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其实李白除了在政治上失意以外,其余方面还是活得开心自在,潇洒自如的。要是对比的话,比一生困顿,要靠朋友周济才能活下去的杜甫好得多。白居易这么说,显然是因为对李白的尊敬和热爱,才会生出怜惜之情。
那么,既然如此,为什么白居易后来还要贬低李白呢?难道他因为地位的提升,就忘记了自己当年的偶像吗?

                               
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其实,这要结合当时的背景来看。在中唐时,因为李白的名声太大,诗人们无不效仿。然而,大多数人光学习李白的形,而无法达到他的神韵。不光如此,他们片面强调辞藻华美,出语惊人,却缺乏思想性。因此白居易、元稹发动了“新乐府运动”,提出“文章合为时而著,歌诗合为事而作”。
白居易就是提倡作诗要浅显易懂,要像当年的《诗经》一样,发挥针砭时弊的作用,以“补察时政”。也就是说,白居易的理想,是让诗歌不要沦为文人雅士的游戏,而应该是百姓都能发出声音的工具,他自己也亲力亲为做到了这一点。

                               
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因此,白居易在推行新乐府运动的过程中,就必须太高杜甫的地位,褒扬杜甫在叙事议论中的优点。为了这个服务于这个中心,白居易这才对李白进行了一定程度的贬低。


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发表于 2019-3-30 09:34:54 | 显示全部楼层
此说欠缺说服力。在唐朝众多诗人中,李白、杜甫无疑是两座高峰,鲜见有人能与之并列。如王、孟、韦、柳、储五家只是陶渊明的分派,而孟郊、李贺又是屈灵均的支流;在杜甫以后许多人是从杜甫分支出来的,所以能够和李杜并列的只有白香山了。但李白是天纵之才,亦仙亦侠,飘忽不羁,尘世的事他都不看在眼里,其诗能解除南北朝的一切束缚,属于浪漫主义诗人。而白香山则是著名的白话诗人,一则他的诗通俗易懂,二则他的诗是着眼在社会上取材料,所以有人送他一个徽号:“白香山的社会文学”。至于白香山诗的成就,只要读下他给元九的信就清楚了。他在信中将自己的诗分为四部分:一是讽喻;一是闲适;一是感伤;一是杂律。杂律诗他自己不满意,感伤诗也无特好处,讽喻诗直接出于《诗经》,对此他自己说得很明白了。闲适是从陶诗一部分来的,而又参以禅理,可以说是合陶诗禅理而来的,以禅理入诗在他前头有王维,但王维的色彩没他这么显著。由此可见,白香山与李太白,是两种风格,白香山对李太白只有敬慕的份,不可能也没理由对李白不感冒。
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发表于 2019-3-30 09:55:00 | 显示全部楼层
少年时敬仰老前辈是顺理成章的事,当自己也能开宗立派时,难免改变态度要争锋一下。
韩愈拉李白一把未必是真喜好李白,明显风格不同,实在是元白风头太健,再不出声就没韩诗的一席之地了。
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发表于 2019-3-30 10:03:07 | 显示全部楼层
唐朝虽然杰出的诗人很多,能冠以伟大二字的诗人只有三个。李白、杜甫、白居易。只有这三个人是天王级的第一档次。就象网球里的费德勒、纳达尔、德约科维奇。

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对现代人来说,大小李和王维才是唐三杰。  详情 回复 发表于 2019-3-30 10:10
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发表于 2019-3-30 10:03:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-3-30 13:43 编辑
林金建 发表于 2019-3-30 09:34
此说欠缺说服力。在唐朝众多诗人中,李白、杜甫无疑是两座高峰,鲜见有人能与之并列。如王、孟、韦、柳、储 ...


黄巢,张献忠,洪秀全,等等。历史上被美化、被漂白的人物实在是太多了。

一些人总是不肯放下“感情”,勇于还原历史真相。

情感战胜了理智,永远成为了精神上的俘虏。对李白的评价,历史上不乏反对的声音。

何时才能成熟,何时才能长大?
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发表于 2019-3-30 10:07:10 | 显示全部楼层
所以白居易想与李白争锋是可以理解的。诗坛的这三座大山后人只有仰望的分,之后的千百年来,从无一人能超过。
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发表于 2019-3-30 10:10:21 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-3-30 10:03
唐朝虽然杰出的诗人很多,能冠以伟大二字的诗人只有三个。李白、杜甫、白居易。只有这三个人是天王级的第一 ...

对现代人来说,大小李和王维才是唐三杰。

点评

王维只能称为杰出诗人或著名诗人,现代评价唐朝诗人只有三个诗人能称为伟大诗人。唐朝只有三大诗人。李白、杜甫、白居易。  详情 回复 发表于 2019-3-30 10:21
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发表于 2019-3-30 10:21:15 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-30 10:10
对现代人来说,大小李和王维才是唐三杰。

王维只能称为杰出诗人或著名诗人,现代评价唐朝诗人只有三个诗人能称为伟大诗人。唐朝只有三大诗人。李白、杜甫、白居易。

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国家有难,杜甫当先,连白居易都靠边了,何况其他。  详情 回复 发表于 2019-3-30 10:29
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发表于 2019-3-30 10:27:13 | 显示全部楼层
能称伟大的不容易,老一辈革命家军事家,前面能加伟大二字也没有几个哦,评价十大元帅也不敢加伟大二字,只能加卓越或杰出二字。

点评

文学艺术领域的伟大,不在于是否写了客观事实,而在于创建了重要风格。 白居易注重反映现实,只是对内容的要求,艺术风格的创建上完全不及大小李和王维,也不及老杜。  详情 回复 发表于 2019-3-30 10:38
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发表于 2019-3-30 10:29:49 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-3-30 10:21
王维只能称为杰出诗人或著名诗人,现代评价唐朝诗人只有三个诗人能称为伟大诗人。唐朝只有三大诗人。李白 ...

国家有难,杜甫当先,连白居易都靠边了,何况其他。
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发表于 2019-3-30 10:34:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-3-30 11:33 编辑
林金建 发表于 2019-3-30 09:34
此说欠缺说服力。在唐朝众多诗人中,李白、杜甫无疑是两座高峰,鲜见有人能与之并列。如王、孟、韦、柳、储 ...

你所说的豪宅现象均源自对明星盲目的祟拜,就如同你们对李杜的盲目祟拜一样幼稚。

一边鸣不平,一边自己又在去做助长此风的事情。

诗人的一些“特质”,纵欲酗酒,及时行乐,奢侈糜烂,无病呻呤,嫉世愤俗,寻其源头无不出自李杜。

受其诗文所迷不可自拔,无法自省。这些哪里是什么“特质”?分明是诗人的陋习。

当今居然还有人在为石祟等金谷淫乐之徒大唱赞歌,令人发指。李白等徒无不承其魏晋南北朝以来之颓风。

礼义廉耻,温良恭俭才是儒门所倡导的。李白在《临终歌》里“仲尼”不离口,试问他的个人品行那点遵循过儒门的教侮?

诗人被“诗祖”带坏了,走向了岐途。所以必须要换人,当拥立我大唐明君李世民,大清乾隆为我诗圣二皇。以此摈弃诗坛千年颓风,改旗易帜,走上康庄大道。

诸君,此项事业功在千秋,任在我辈,不可再犹豫彷徨。




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小子规 发表于 2019-3-30 10:27
能称伟大的不容易,老一辈革命家军事家,前面能加伟大二字也没有几个哦,评价十大元帅也不敢加伟大二字,只 ...

文学艺术领域的伟大,不在于是否写了客观事实,而在于创建了重要风格。
白居易注重反映现实,只是对内容的要求,艺术风格的创建上完全不及大小李和王维,也不及老杜。

点评

你错了,白居易有足够的实力。王维、李商隐之辈是不能与之比肩的。 拿网球来比喻,李白是费德勒,天才型的,华丽。杜甫是纳达尔,很能下苦功,语不惊人死不休。白居易是德约科维奇,有足够实力挑战上面两位。至于王  详情 回复 发表于 2019-3-30 10:49
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涂鸦之评 发表于 2019-3-30 10:38
文学艺术领域的伟大,不在于是否写了客观事实,而在于创建了重要风格。
白居易注重反映现实,只是对内容 ...

你错了,白居易有足够的实力。王维、李商隐之辈是不能与之比肩的。
拿网球来比喻,李白是费德勒,天才型的,华丽。杜甫是纳达尔,很能下苦功,语不惊人死不休。白居易是德约科维奇,有足够实力挑战上面两位。至于王维之辈,只能算穆雷,以前说网坛四巨头,算是抬举他啦,网球只有三巨头,诗坛只有三大诗人。
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发表于 2019-3-30 11:00:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-3-30 11:32 编辑
林金建 发表于 2019-3-30 09:34
此说欠缺说服力。在唐朝众多诗人中,李白、杜甫无疑是两座高峰,鲜见有人能与之并列。如王、孟、韦、柳、储 ...

对黄巢,张献忠,洪秀全等人的美化,对李杜等徒的盲目祟拜。试问这些符合“历史唯物主义”所倡导的“实是求是”的原则吗?

把鲁讯的文章,把《陈涉世家》都删了,那最要紧的不知何时删?何时重新修编?

“你们要关心国家大事”。诗人要走出狭隘的小圈子,成就大我。

要善思维,勤思维。林先生在这方面做得还算是比较好的,但是应增长正知正见。






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哈哈!“你们要关心国家大事”的后面还有句:把文化大革命进行到底!而现在则是不得议论敏感政治话题,国家大事有主人操劳着,升斗小民嘛不管黑与白只管抓老鼠就是了。历史是由胜利者书写的,并没正确与错谬之分,劳  详情 回复 发表于 2019-3-30 11:43
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如观 发表于 2019-3-30 11:00
对黄巢,张献忠,洪秀全等人的美化,对李杜等徒的盲目祟拜。试问这些符合“历史唯物主义”所倡导的“实是 ...

哈哈!“你们要关心国家大事”的后面还有句:把文化大革命进行到底!而现在则是不得议论敏感政治话题,国家大事有主人操劳着,升斗小民嘛不管黑与白只管抓老鼠就是了。历史是由胜利者书写的,并没正确与错谬之分,劳动人民当家做主,黄巢、张献忠、洪秀全就是农民起义领袖,精英治国这些人就成了贼子乱臣,维稳的对象。道理就这么简单。
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林金建 发表于 2019-3-30 11:43
哈哈!“你们要关心国家大事”的后面还有句:把文化大革命进行到底!而现在则是不得议论敏感政治话题,国 ...

现在曾国藩的文集已经允许正式出版了,这就是一个很好的开端,一切都在低调进行中。这些进程中离不开文人的关注与呼吁,所以要发挥其作用。

但是做到真正彻底地改变是重塑正朔观,那就是凡举义不成者皆定为贼寇。承认三皇五帝、周公孔圣、历代君王的正统地位并给与正面的评价。





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制约中华民族进展的是等级制度,自古以来官就是官,民只是民,官永远骑在民头上,官员之间也是官大一级压死人。这一切昨日曾一度被扭转,现如今这一切再次被扭转,官员又骑在人民头上,国家机器维护的是官员的威信,  详情 回复 发表于 2019-3-30 12:47
元朝、清朝都是异族统治,而汉族读书人个个趋之若鹜赶赴考场、求取功名。曾国潘就是代表人物之一,怎能算正朔人物呢?  详情 回复 发表于 2019-3-30 12:29
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如观 发表于 2019-3-30 12:07
现在曾国藩的文集已经允许正式出版了,这就是一个很好的开端,一切都在低调进行中。这些进程中离不开文人 ...

元朝、清朝都是异族统治,而汉族读书人个个趋之若鹜赶赴考场、求取功名。曾国藩就是代表人物之一,怎能算正朔人物呢?
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发表于 2019-3-30 12:47:45 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-30 12:07
现在曾国藩的文集已经允许正式出版了,这就是一个很好的开端,一切都在低调进行中。这些进程中离不开文人 ...

制约中华民族进展的是等级制度,自古以来官就是官,民只是民,官永远骑在民头上,官员之间也是官大一级压死人。这一切昨日曾一度被扭转,现如今这一切再次被扭转,官员又骑在人民头上,国家机器维护的是官员的威信,骂法官可以抓,骂公务员可以抓,而警官打死农民工则不用承担相应的罪责。封建帝王嘛自然而然就成了歌颂的对象,宫廷戏屡演不衰,就是例证。
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发表于 2019-3-30 13:59:35 来自手机 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-30 13:14
现在好多了,如果是以前,你这些言论,会请二进宫的,你懂坦白从宽,抗拒从严吗? ...

你还是暂时离开理论版吧,搅得这里不象回事!
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本帖最后由 江城子 于 2019-3-31 21:01 编辑

李白墓是唐代诗人李白的墓地,位于安徽省马鞍山市当涂县城东南的青山西麓。唐宝应元年(762年),李白去世。时为当涂(今安徽省当涂县)县令的李阳冰将他葬于城南龙山东麓。唐元和十二年(817年),李白生前的好友范作之子范传正与时任当涂县令诸葛纵合力迁葬于与龙山相对的青山。采石矶是李白衣冠冢而不是墓。白居易诗是在采石矶李白衣冠冢写的,而不是李白墓。本月23日我去了一次当涂青山李白墓。
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