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红花白花(词汇靠什么定义)

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发表于 2019-3-8 16:56:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 涂鸦之评 于 2019-3-10 10:06 编辑

落红飞红作为花的代称是选择性使用,取最惹眼上镜的颜色,红色最为鲜艳,是理想的选择。

修辞就是取其最佳,有红色花可选,并认为取红色最好,便可以咏之。

但如果针对单一花色为白的品种,是不能称之为飞红落红的。把白色改称红色,那不叫修辞。当眼前只有白花时,就应该选择最适合白花的词语,这才叫修辞。如“绕汀花落白于雪”,以雪喻花的颜色。“兜得一襟香雪满,东风吹落白杨花。”这也是以雪喻花的颜色。

如果咏梨花来一句飞红,那太尴尬了。修辞是为了表达更好,不是瞎表达。


词汇的定义,依靠的是事物本身特征,不是借来的表现,更不是本身没有的表现。象刚刚这样以借来色和象武大这样以非本身色来定义词汇,只能说明他们对词汇的定义一窍不通,这样的人还写诗,实在是当今诗界的尴尬。

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发表于 2019-3-8 17:35:53 | 显示全部楼层
白白红红花面貌,丝丝袅袅柳腰身。
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 楼主| 发表于 2019-3-8 19:22:06 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-3-8 19:22:16 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-3-8 17:35
白白红红花面貌,丝丝袅袅柳腰身。

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 楼主| 发表于 2019-3-8 19:22:53 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-3-8 17:25
我的理解:

落红,是解作“落花”。落红的本意,应是:飘落的红花。落花不止落红花,也有落白花、黄花。。 ...

这样理解挺好。
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 楼主| 发表于 2019-3-8 21:06:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 涂鸦之评 于 2019-3-8 21:30 编辑
塞外秋来 发表于 2019-3-8 20:00
大体上是说对了,但不完全对,,梨花何故不飞红,不也成句吗?

这是写法变了,导致意思也变了。就如陈维崧的菩萨蛮一组“乍遇”“奕棋”“私语”“迷藏”“弹琴”“读书”“潜窥”“秘戏”,其中“潜窥”一首“梨花簌簌飞红雪,狸奴夜扑氍毹月。物也解雄雌,教奴恣意窥。潜踪殊未惯,猛被萧郎看。羞走晕春潮,门边落翠翘。”虽然写了梨花和红雪,但实际上是写女子。簌簌就是掉眼泪。红雪是妆。
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 楼主| 发表于 2019-3-9 09:12:45 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-9 09:07
掉书袋了吧。落红、飞红都是落花的意思,落红、飞红偏重于状花颜色之明艳。相信没人写白花会用落红。 ...

言之有理。
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 楼主| 发表于 2019-3-9 10:16:56 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-9 10:11
什么事情都可变通,写梨花就不能落红?试写一首。
昨夜梨花正落红,
三更时刻梦酣中。

梨花红,大凶之兆啊。
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发表于 2019-3-9 12:27:34 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-9 10:11
什么事情都可变通,写梨花就不能落红?试写一首。
昨夜梨花正落红,
三更时刻梦酣中。

你这红是梦中的,任何事物都有出人意料又在情理之中的时候。你们不重视技巧,所以会弹出一些啼笑皆非的观点,若你懂得巧补法、扬抑法、解疑法等技法,这些你们认为不对的情景,我随便一写,你也不得不承认是存在的。但这些知识对你们就是对牛弹琴,懒得介绍了。这里发一首呼应你的
一树梨花万朵红    唐•裴说
师生别离终相逢,酒楼对酌诉苦衷。
人逢知己千杯少,不觉微醉眼朦胧。
夕阳映出晚霞景,一树梨花万朵红。
裴状元返乡省亲,众亲友欢聚。第二天,宴老师薛延圭于酒楼叙师生之谊。老师兴高发诗兴,望窗外景致脱口吟道“一树梨花万朵红”。红字刚出,引得周遭客人哄堂。有得甚至说,“这老头糊涂了。”弄的薛延圭诗思卡壳,窘在当时。裴说敏捷机变,即席吟出前诗,入理和情,众人纷纷点头。
此诗有人改作:
一出酒家路向东,两眼醉意上朦胧,
夕阳反照深山内,一树梨花万朵红。

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一树梨花万朵红 唐•裴说 师生别离终相逢,酒楼对酌诉苦衷。 人逢知己千杯少,不觉微醉眼朦胧。 夕阳映出晚霞景,一树梨花万朵红。 ------这并非说梨花是红的,而是说白的花被晚霞染红。  详情 回复 发表于 2019-3-11 08:15
你是装傻还是真傻?这种借来的红怎么用得上?飞红落红都是依本义。 另外你自己考证下“一树梨花万朵红”到底谁写的,这水平哪象唐诗。  详情 回复 发表于 2019-3-9 13:05
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本帖最后由 刚刚 于 2019-3-9 12:34 编辑
林金建 发表于 2019-3-9 09:07
掉书袋了吧。落红、飞红都是落花的意思,落红、飞红偏重于状花颜色之明艳。相信没人写白花会用落红。 ...


“白花会用落红之类的写法”,多呢,只怪你们孤陋寡闻
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发表于 2019-3-9 12:33:46 | 显示全部楼层
如果咏梨花来一句飞红,那太尴尬了。修辞是为了表达更好,不是瞎表达。
-----------------不懂又在装呀。用得好是比一般的修辞还更生动的修辞,自己不会用就说是荒谬,为什么不说自己荒谬呢??????
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发表于 2019-3-9 12:55:02 | 显示全部楼层
柳絮也不是红的,偏有人吟柳絮红
“扬州八怪”之一的金农,在一次酒宴上曾吟出“柳絮飞来片片红”的诗句。这使得主宾愕然,因为本句诗有悖常理,显得很荒唐。但是就在众人惊疑之际,金农不动声色地续出下句:“夕阳返照桃花坞。”众人听了不由齐声叫好——映着夕阳的柳絮不是带着红色的霞光么?
柳絮飞来片片红    清•金农
廿四桥边廿四风,凭栏犹忆旧江东。
夕阳返照桃花渡,柳絮飞来片片红。

点评

不分桃花红胜锦,生憎柳絮白于绵。 ------送路六侍御入朝(唐·杜甫) 。没有咏柳絮用“落红”的吧?  详情 回复 发表于 2019-3-9 16:36
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发表于 2019-3-9 13:05:45 | 显示全部楼层
只要你懂得某种变化,看似不合理的事物你都可以写得合情合理,大家可以试着写下列题目的诗,很有意思的。
1.吟白乌鸦
2.红雪吟
3.红雨吟
4.红燕吟
5.黑李花吟

点评

有用“红雪”比喻花的。 同诸客携酒早看樱桃花(唐·白居易) 晓报樱桃发,春携酒客过。绿饧黏盏杓,红雪压枝柯。 ----但这是指樱桃花(粉红色)。  详情 回复 发表于 2019-3-9 16:39
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 楼主| 发表于 2019-3-9 13:05:46 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-3-9 12:27
你这红是梦中的,任何事物都有出人意料又在情理之中的时候。你们不重视技巧,所以会弹出一些啼笑皆非的观 ...

你是装傻还是真傻?这种借来的红怎么用得上?飞红落红都是依本义。
另外你自己考证下“一树梨花万朵红”到底谁写的,这水平哪象唐诗。

点评

我说你傻透顶了,你懂什么诗呀,天天在这儿胡闹  发表于 2019-3-9 13:08
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发表于 2019-3-9 13:10:33 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-9 13:05
你是装傻还是真傻?这种借来的红怎么用得上?飞红落红都是依本义。
另外你自己考证下“一树梨花万朵红” ...


写的这么清楚,还要考证么。你也懂唐诗是什么水平?你只不过以300首来冒充唐诗而已,井底之蛙。就会胡说八道
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发表于 2019-3-9 16:20:08 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-3-8 17:25
我的理解:

落红,是解作“落花”。落红的本意,应是:飘落的红花。落花不止落红花,也有落白花、黄花。。 ...

“落红”是“落花”,“落花”不只是“落红”。具体的诗句,也要区别对待。。
-----同意这句。
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发表于 2019-3-9 16:29:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-3-9 16:41 编辑

基本同意。落红飞红可以指红色或者接近红色的落花,如桃花,梅花,海棠花,杜鹃花,粉红的杏花,荷花,牡丹花,月季花等,其他颜色如白色的花,黄色的花,如梨花,杨花,芦花,桂花,迎春花(黄色)等。不能一概叫落红,因为没有必要,形容白色黄色有的是更恰当的好词。
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发表于 2019-3-9 16:36:32 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-3-9 12:55
柳絮也不是红的,偏有人吟柳絮红
“扬州八怪”之一的金农,在一次酒宴上曾吟出“柳絮飞来片片红”的诗句。这 ...

不分桃花红胜锦,生憎柳絮白于绵。
------送路六侍御入朝(唐·杜甫) 。没有咏柳絮用“落红”的吧?

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这不是抄了“柳絮飞来片片红”吗  发表于 2019-3-9 20:45
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发表于 2019-3-9 16:39:53 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-3-9 13:05
只要你懂得某种变化,看似不合理的事物你都可以写得合情合理,大家可以试着写下列题目的诗,很有意思的。
1 ...

有用“红雪”比喻花的。
同诸客携酒早看樱桃花(唐·白居易)
晓报樱桃发,春携酒客过。绿饧黏盏杓,红雪压枝柯。
----但这是指樱桃花(粉红色)。
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发表于 2019-3-9 20:44:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-3-9 16:39
有用“红雪”比喻花的。
同诸客携酒早看樱桃花(唐·白居易)
晓报樱桃发,春携酒客过。绿饧黏盏杓,红雪 ...

诗的情景往往会偶然遇到特殊情况生成特殊的画面,所以一般与特殊要辩证去看,一成不变的看法或者是不懂事或者阅历浅显。比如菊花枯了也不落瓣,这是常态。可是王安石的菊诗中偏偏写菊花落瓣,苏东坡就讥笑他,安石也不申辩,借故贬他到黄州,到菊花枯时竟看到菊花花瓣纷纷落地。
比如落日映在水中一般也就是太阳的样子。可是有一天我在人工湖边散步时却被落日映湖惊呆了,没有一点太阳的形状,而是典型的天安门上大红灯笼,逼真,可惜没带相机,这是一生中看到的最美落日映湖景。原因其实简单,这是人工湖较窄处,落日的角度正好能把两岸相联,于是就出现大红灯笼的形状。

乾隆皇帝下江南,黄昏时分,见天际飞来一只白鹤,当即要随行的文人赋诗。一个叫冯诚修的吟道:
远望天空一鹤飞,朱砂为颈雪为衣。
乾隆皇帝听后摇摇头:“我要吟的是黑鹤,不是白鹤。”众人一听瞠目结舌,只见冯诚修不慌不忙,顺势吟出:
只因觅食归来晚,误落羲之洗墨池。
将吟白鹤的诗变成了吟黑鹤的诗,补得天衣无逢,不留痕迹。
一人召乩。題雞冠花。乩即書云。雞冠本是臙脂染。人曰。要白者。乩又書云。
雞冠本是臙脂染,洗却臙脂似雪籹。
只為五更貪報曉,至今猶帶一頭霜。
东南一带的四季分明,冬天最少也得穿毛线衣,不知大家还记得有一年冬天么,穿衬衣洗冷水澡。我们在论坛写了一冬天的暖冬诗,特殊的情况特殊的景。
冬天,东南一带一般雨水极少的,可18年的冬天纯粹就是寒春,阴雨连绵。
秋天,秋高气爽,可现在雾霾侵袭,天气蒙蒙几米外看不清东西,倒像冬天早晨的濛。
中国国土辽阔,近几年走得多走的远,就很有感触,各地风景各异,读诗的人千万不要拿当地的景与物去套诗的意思。比如冬天我这儿柳树片叶也无,可我春节到广西游览秦始皇的灵渠时那儿还杨柳依依,我在那脱下大衣穿单衣。如果我写一首春节湖边观柳:“杨柳依依”那你肯定会说我胡说,可事实真是如此呀。
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针叶林 发表于 2019-3-9 16:20
“落红”是“落花”,“落花”不只是“落红”。具体的诗句,也要区别对待。。
-----同意这句。 ...

以假混真是一种常态。比如有一个人吟狗诗,家中的黑狗不见了,于是在门中呼狗,一条白狗却飞快地跑来了,自己的黑狗不来,别人的白狗却来了,主人起火,一脚踢翻了白狗,白狗一翻身,身子一甩,原来是黑狗呢。因天下雪,狗在外面欢,全身披雪的缘故。
有首吟酒诗,酒家迎酒客,来者头白胡子白,酒家称其大爷,客人在门首拍打了一番原来是个壮汉,因冒鹅毛大雪而来,所以变成了“大爷”。
世上常有反常事。考官爱少年,于是有老童生拔胡冒充少年事。有人写剥皮诗:家人相见不相识,笑问儿童从何来。
诗来于生活又高于生活,于是特殊的、以假混真的、反常的事,都常常是诗的素材,而且写出的诗更有情趣。

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现在居然还有晚清愚民。  详情 回复 发表于 2019-3-9 21:21
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 楼主| 发表于 2019-3-9 21:21:24 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-3-9 21:10
以假混真是一种常态。比如有一个人吟狗诗,家中的黑狗不见了,于是在门中呼狗,一条白狗却飞快地跑来了, ...

现在居然还有晚清愚民。

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你是外星球的,去一边玩去  发表于 2019-3-9 21:25
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 楼主| 发表于 2019-3-10 10:07:12 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-9 10:11
什么事情都可变通,写梨花就不能落红?试写一首。
昨夜梨花正落红,
三更时刻梦酣中。

词汇的定义,依靠的是事物本身特征,不是借来的表现,更不是本身没有的表现。象刚刚这样以借来色和象武大这样以非本身色来定义词汇,只能说明他们对词汇的定义一窍不通,这样的人还写诗,实在是当今诗界的尴尬。
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刚刚 发表于 2019-3-9 12:27
你这红是梦中的,任何事物都有出人意料又在情理之中的时候。你们不重视技巧,所以会弹出一些啼笑皆非的观 ...

一树梨花万朵红    唐•裴说
师生别离终相逢,酒楼对酌诉苦衷。
人逢知己千杯少,不觉微醉眼朦胧。
夕阳映出晚霞景,一树梨花万朵红。
------这并非说梨花是红的,而是说白的花被晚霞染红。同样,“柳絮飞来片片红”也是说是被夕阳照的:   清•金农
廿四桥边廿四风,凭栏犹忆旧江东。
夕阳返照桃花渡,柳絮飞来片片红。

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闲的无聊,才争论这个。不过现在确实闲工夫太多了。
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