嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 绝谷野樵

赋诗得石,亦为佳话

[复制链接]

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2019-1-23 10:56:01 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-1-23 10:47
不见于词典,不见于古诗词。自以为是的颠倒乃诗病,你即生造。手机新名词也,不属生造。不然人取名全生造乎 ...

只要不产生歧义,生造何妨?鲁迅曾说:世上本没有路,走的人多了,也便成了路。写诗也要有开创精神,要敢于第一个吃螃蟹,不能一味地和前人亦步亦趋,懂乎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2229
贡献
13158
金钱
15596

勤勉版主勋章

发表于 2019-1-23 11:07:00 | 显示全部楼层
前人对裂石,欠工。老朽一见莫不垂涎,当场有好多老朽耶?
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2019-1-23 11:18:25 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2019-1-23 11:07
前人对裂石,欠工。老朽一见莫不垂涎,当场有好多老朽耶?

前人=前面的人;裂石=裂开的石头,“裂”在此处不是动词,而是作形容词用,懂乎?

点评

自己解释,无有不通!裂开的“裂”也是动词!有点强词夺理!  详情 回复 发表于 2019-1-23 18:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-23 11:21:38 | 显示全部楼层
方寸,常用词。是不可颠倒使用的,也无颠倒使用的先例。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 11:24:19 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2019-1-23 11:31:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-23 11:21
方寸,常用词。是不可颠倒使用的,也无颠倒使用的先例。

迂腐之论。写诗也要有开创精神,要敢于第一个吃螃蟹,不能一味地和前人亦步亦趋。前人没说过的话今人就不能说?前人没做过的事今人就不能做?若如此,历史就停止了,还会有《中华新韵》出现乎?

点评

悖谬之论。语言是有规定的。山野,河水,儿女,平方,华里,水汽,爷娘,樵夫,泰山,泰安,佳木斯,家兔,。。。虽然是名词并列组词,但不能颠倒使用。  详情 回复 发表于 2019-1-23 11:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2019-1-23 11:39:17 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-1-23 11:24
这下精气神全有了,字也是人造成的,词就是人拼成的,老樵有能耐尽管造,只要有人看懂就行。现在网络语言 ...

徒儿这话说得好,赞一下。诗人也要有创新意识,不能食古不化,比如押韵,古人还创造出了辘轳韵、进退韵等新颖方式,活人岂可让尿憋死乎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 11:45:16 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2019-1-23 11:54:16 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-23 11:31
迂腐之论。写诗也要有开创精神,要敢于第一个吃螃蟹,不能一味地和前人亦步亦趋。前人没说过的话今人就不 ...

悖谬之论。语言是有规定的。山野,河水,儿女,平方,华里,水汽,爷娘,樵夫,泰山,泰安,佳木斯,家兔,。。。虽然是名词并列组词,但不能颠倒使用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 12:07:28 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2019-1-23 13:17:21 | 显示全部楼层
樵野!你生先此在,来快拜参!!


明代宗景泰年间,苏州有一通判(官职名),将坟墓前的石人翁仲称为"仲翁",成为一时笑柄。当时有人作颠倒诗:"翁仲来将作仲翁,皆因书读少夫工。马金堂玉如何入?只好州苏作判通。"诗中有意颠倒"将来""翁仲""读书""工夫""金马""玉堂""苏州""通判"八个词语,给了不学无术者以深刻的讽刺。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 13:34:14 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2019-1-23 14:25:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2019-1-23 14:28 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-1-23 13:17
樵野!你生先此在,来快拜参!!

能颠倒的前提是不产生歧义和误导,你举的例子显然不满足这个前提,当然不宜颠倒。而方寸和寸方却满足这个前提,故可颠倒。同样道理,前人都说“分寸”,很少说“寸分”,但颠倒后也不产生歧义和误导,因此特殊情况下说“寸分”也无大碍。陈明远曾与郭沫若因诗词而结忘年之交,其诗词作品在1966-1976年间被广泛误传为“毛主席未发表诗词”,文革后被其汇编为《劫后诗存》一书。

七律·捷报(陈明远)

长空又放核红云,怒吼挥拳显巨身。
横眉南天震虎口,寄心北海跃龙门。
敢同恶鬼争高下,不向狂魔让寸分
先烈回眸应笑慰,擎旗已有后来人。

该诗曾一度被误传为毛泽东诗《庆第二次核试验成功》。该诗出于格律需要,将“分寸”颠倒为“寸分”,虽无古人先例,但因不产生歧义和误导,所以也是允许的。潭州、针叶林思维僵化,食古不化,甚为可笑也。

点评

这能当成老毛的作品,那时的人水平也确实不咋的。  详情 回复 发表于 2019-1-23 18:30
寸分入诗,自古即有,非首创也。樵野其何陋寡闻孤 辛未岁旦用苏子由韵成两诗寄诸子侄 其二(宋·李光) 频把光阴惜寸分,十年阅尽世中人。衰容暗换图中象,和气潜回海底春。 香袅金炉沉水暖,茶烹石鼎乳泉新。丹元息息  详情 回复 发表于 2019-1-23 15:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 15:17:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2019-1-23 15:40:51 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-23 14:25
能颠倒的前提是不产生歧义和误导,你举的例子显然不满足这个前提,当然不宜颠倒。而方寸和寸方却满足这个 ...

寸分入诗,自古即有,非首创也。樵野其何陋寡闻孤
辛未岁旦用苏子由韵成两诗寄诸子侄 其二(宋·李光)
频把光阴惜寸分,十年阅尽世中人。衰容暗换图中象,和气潜回海底春。
香袅金炉沉水暖,茶烹石鼎乳泉新。丹元息息添真火,肯使空花翳五轮。

次程帅和陶诗韵(宋·陈造)  
昔吾窃科第,正自学力勤。虽从士夫后,禄已不及亲。
痛感韦经传,敢忘择孟邻。念汝知策厉,灯夜仍鸡晨。
立志忌作辍,惜阴计寸分。盍抽胸次陈,驱为笔底春。
解颜献新得,眩眼释峤云。锄头足膏腴,天人巧相因。
奉亲有如此,况予耐贱贫。谁今子不如,俪美须前人。

头颅四十有感(宋·项安世)
学古光阴惜寸分,济时心胆慕华勋。少年有意不称意,暮景欲云何所云。
行矣未能真不惑,归与长恐遂无闻。朝来不敢看清镜,怕有轻霜下碧云。       

送丘子正之海盐州教授(元·杨载)
有美区中彦,由来志不群。舟航了吴越,裘马向燕云。
才思庾开府,风流王右军。得时宜玉笋,稽古剩香芸。
果拔英髦颖,遄收翰墨勋。诸公希宦达,半世有辛勤。
奔走空皮骨,跻攀不寸分。夏侯何地芥,郢匠实风斤。
嗟我惭鸥鹭,栖山似鹿麇。偶来询故老,因得友多闻。
湖舫曾秋雨,河桥几夕曛。过从方不散,惨别亦奚云。
俎豆班侯泮,盐絺薄海濆。未论虞廪米,聊乐鲁宫芹。
此日颜应抗,之人德已薰。化炉新鼓乐,学殖重耝耘。
行矣穿黄落,归欤守白纷。赠言将底事,努力在斯文。

甲午送族孙孟郁赴春闱(明·嵚栎子)
翘首鹏飞出故林,八千行色照江岑。青萍闪闪星霜去,老眼迢迢烟树深。
蓟越风光殊两地,寸分藜火值千金。不忧上苑无栖处,须慰苍生引领心。

除夕示诸子(明·区越)
欲雨不雨岁云暮,北山南山云共屯。且与比邻相暖热,肯辞杯酌后儿孙。
百年事业须勤俭,一日光阴惜寸分。莫更悠悠过时节,明年明日又迎春。

爱泉(明·区越)
镜水波光清合道,兰亭觞咏字传文。人间泉石无常主,林下膏肓复见君。
野色半湾猿啸月,松声两耳鹤巢云。此中神物能霖雨,谁为涓涓惜寸分。

四十书怀(清·章甫)
壮时直欲气凌云,十载消磨坠俗氛。世故中年犹见恶,名山大业尚无闻。
蝇头不解谋寻尺,驹隙还须惜寸分。若待桑榆收也晚,几曾霞照烂天文。

下相岭抵白石韵(清·黄琮)  
荦确一径窄,马蹄不得骋。转步失寸分,万丈堕眢井。
毒雾昼未开,炎夏晓犹冷。莓苔翳杂树,惨绿浸衣领。

湿泥深没膝,危石欹压顶。
依微漏天光,一霎见曦景。卅里无人声,行行逐云影。

朱古微校词图(清末近现代初·陈宝琛)
江潭既放远修门,百种骚心让与君。垂暮荆驼同眼见,一寒雪鹤自声闻。
情文尚友兼芳悱,音吕弦诗审寸分。竹垞茗柯身世别,聊将歌哭谢人群。

新寓有书斋(近现代·何满子)  
十年守蜗居,一室如枯辙。鳍缩尾难伸,鳞滞鲠不直。
餐眠争寸分,舒卷限朝夕。卷帙堆嶒嶙,简笺迷嶂叠。
稚女坐侧身,老妻行贴壁。何况客停车,更无座容膝。
君子固宜穷,书生须有席。铺楮常嗟嗟,握管频戚戚。
抚躬叹轻微,求谁假颜色。何期辞蛇岁,忽报迁莺吉。
摒挡赖门人,荷负仗群力。楼蔽西市喧,窗明东方霭。
铅丹可散布,缃素堪陈列。闭户乐披书,开门喜迎客。
且欣几案宽,但怨文思涩。家人每谑言,王国今独立。

致蒲健夫先生(当代·蔡淑萍)
博识似公勤似我,自宜问字到蒲门。漫讥万事皆云好,苛缓知君有寸分。

陈司训迁观城掌教临别投赠(明·区越)
教分象邑已前闻,再总观城道益尊。溟海南游方住楫,岱宗东望又梯云。
欲留春意归墙屏,合养桐材惜寸分。榱桷栋梁皆入用,吴兴千古复谁论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2019-1-23 15:47:08 | 显示全部楼层
真可谓;愚子不教可也!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2019-1-23 15:54:56 | 显示全部楼层
皆因书读少夫工!
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2019-1-23 16:07:02 | 显示全部楼层

看你这得意相,好像又骗到5000元似的其实你这些例子正好帮老朽印证了观点——能颠倒的前提是不产生歧义和误导。由于分寸和寸分并不产生歧义和误导,所以古人也能颠倒使用。老朽颠倒分寸,也与此同理也。

点评

你是颠倒分寸吗?见过脸厚的,都如不野樵峰登极造也!  详情 回复 发表于 2019-1-23 16:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

277

主题

8297

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1588
贡献
9489
金钱
11602
发表于 2019-1-23 16:23:20 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2019-1-23 16:29:50 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-23 16:07
看你这得意相,好像又骗到5000元似的其实你这些例子正好帮老朽印证了观点——能颠倒的前提是不产生歧义 ...

你是颠倒分寸吗?见过脸厚的,都如不野樵峰登极造也!
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2778
贡献
13805
金钱
16812
发表于 2019-1-23 17:23:00 来自手机 | 显示全部楼层
        翁仲如何作仲翁,
        只因窗下少夫功。
        从今不准为林翰,
        贬去江南做判通。

回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 17:26:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1532

帖子

5589

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
210
贡献
1640
金钱
1997
发表于 2019-1-23 18:27:03 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-1-23 08:52
寸方生造之词也,犯倒韵之病。前人无以此入诗,老樵首创也。

寸方,尚可通,一寸见方意。
只是这是绝谷最差的的作品!
来这里,感觉 不怎么样,
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1532

帖子

5589

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
210
贡献
1640
金钱
1997
发表于 2019-1-23 18:29:32 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-23 11:18
前人=前面的人;裂石=裂开的石头,“裂”在此处不是动词,而是作形容词用,懂乎? ...

自己解释,无有不通!裂开的“裂”也是动词!有点强词夺理!
来这里,感觉 不怎么样,
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1532

帖子

5589

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
210
贡献
1640
金钱
1997
发表于 2019-1-23 18:30:57 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-23 14:25
能颠倒的前提是不产生歧义和误导,你举的例子显然不满足这个前提,当然不宜颠倒。而方寸和寸方却满足这个 ...

这能当成老毛的作品,那时的人水平也确实不咋的。
来这里,感觉 不怎么样,
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 19:11:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

1532

帖子

5589

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
210
贡献
1640
金钱
1997
发表于 2019-1-23 19:14:12 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-1-23 19:11
是最差吗?可值5000元呀!有什么诗作能卖这么高价?

那块石头吧?
来这里,感觉 不怎么样,
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 19:29:45 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

277

主题

8297

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1588
贡献
9489
金钱
11602
发表于 2019-1-23 19:48:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2019-1-23 20:10:01 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-21 21:29

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表