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诗语浅近就不好吗?

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发表于 2019-1-1 15:12:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绝谷野樵 于 2019-1-2 10:26 编辑

诗语浅近就不好吗?

老朽组诗《山居八首》被格那丁贬为“浅近鄙俚”,在格先生眼里,只有用一些冷僻的字词、典故才算好诗,才叫有学问,真是大谬不然。诗之好坏,与炫耀学问毫无关系,只有读来自然亲切,给人以美感的诗才是好诗。宋人之诗(以黄庭坚江西诗派为代表)多喜欢引经据典,卖弄学问,读来多晦涩难懂,肚里没几两墨水还真消化不了,比如下面这首宋诗:


代意(杨亿)

梦兰前事悔成占,却羡归飞拂画檐。
锦瑟惊絃愁别鹤,星机促杼怨新缣。
舞腰罢试收纨袖,博齿慵开委玉奁。
几夕离魂自无寐,楚天云断见凉蟾。

诗中“梦兰”、“别鹤”、“新缣”皆是典故,读者肚里墨水不够,还真读不懂。再看一首宋诗:

哭陆秀夫(方凤)

祚微方拥幼,势极尚扶颠。
鳌背舟中国,龙胡水底天。
巩存周已晚,蜀尽汉无年。
独有丹心皎,长依海日悬。


诗中颔联、颈联都用典故,普通读者自然是不知所云了。

宋人炫耀学问的恶习使诗和广大读者拉开了距离,老百姓对诗只有敬而远之了,诗成为了少数文人孤芳自赏的专利,实在是走入了歧途。明代前后七子的复古宗唐不是没有道理的,只有唐诗才是诗之正途,唐人自然随性,不事雕琢,而妙趣天成,且看下面这首:

问刘十九(白居易)

绿蚁新醅酒,红泥小火炉。
晚来天欲雪,能饮一杯无?


全诗不用一典,行笔自然亲切,用语浅近易懂,而意境之美却已暗蕴其中,令人玩味无穷。
故今人写诗,但求自然亲切即可,切不可误入宋诗歧途,堆砌典故,炫耀学问,故弄玄虚,令人厌恶。

赏石有题(绝谷野樵)

老来收二石,红绿最怡人。
今夜细玩赏,又怀尘外心。









图1.JPG
图2.JPG

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 楼主| 发表于 2019-1-1 17:39:27 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2019-1-1 16:53
判若云泥!

【原创】格那丁说诗(2)    【删除】

你对白诗的评论也不过是故弄玄虚,鹦鹉学舌而已,有本事你也写一首类似的诗来看看?夸夸其谈谁不会?拿自己作品说话才是硬道理,你那“残月数峰西”与白诗比一下怎样?能读乎?
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发表于 2019-1-1 17:44:57 | 显示全部楼层
自有此山扃,疑与浮世隔。清风袭我裳,竹下有来客。——叶茵
来这里,感觉 不怎么样,
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 楼主| 发表于 2019-1-1 17:51:32 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2019-1-1 17:44
自有此山扃,疑与浮世隔。清风袭我裳,竹下有来客。——叶茵

宋人诗也有语言浅近的好诗,如杨万里、范成大的田园绝句,但主流仍是令人厌恶的江西诗派,瘦硬晦涩,一般人多读得云里雾里的。
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发表于 2019-1-1 17:52:49 | 显示全部楼层
浅近不等于俚俗。俚俗与格律诗无缘。俚俗是打油诗的要素,比如韩复渠的打油诗。。。
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 楼主| 发表于 2019-1-1 17:58:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-1-1 17:52
浅近不等于俚俗。俚俗与格律诗无缘。俚俗是打油诗的要素,比如韩复渠的打油诗。。。 ...

俚俗就一定不好?你读过聂绀弩之诗乎?聂大师把大粪都入诗,你岂不要读得呕吐?
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 楼主| 发表于 2019-1-1 18:05:48 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-1-1 17:58
老樵故伎重演,又拿石章说事,一回两回,大家闹着玩,一笑而过,常来这套,不是把诗友当猴耍吗,不知从那弄 ...

徒儿顽劣不化,难传衣钵,为师大失所望也。
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发表于 2019-1-1 19:17:04 | 显示全部楼层
自然亲切,玩味不尽。好诗也。
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发表于 2019-1-1 19:27:05 | 显示全部楼层
     宋人炫耀学问的恶习使诗和广大读者拉开了距离,老百姓对诗只有敬而远之了,诗成为了少数文人孤芳自赏的专利,实在是走入了歧途。明代前后七子的复古宗唐不是没有道理的,只有唐诗才是诗之正途,唐人自然随性,不事雕琢,而妙趣天成。  
     说得好啊。  
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发表于 2019-1-1 20:37:49 来自手机 | 显示全部楼层
拿蟋蟀牵草要讲究手法的。
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发表于 2019-1-1 20:50:49 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-1-1 19:57
绝谷先生您好!
首先声明:我不是小姐,而是大男人!我一直欣赏您的作品,把您当做老师。可您对我这首小诗 ...

信都公开发表了,那双精华的东西还么哦见到,有遗憾啊!
来这里,感觉 不怎么样,
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发表于 2019-1-1 21:05:08 来自手机 | 显示全部楼层
诗浅好不好,等于问顺口溜好不好,当然不能说不好,顺口溜也有好的,但不雅,诗有雅俗之分,人有文化程度高低之分,无所谓谁好不好,挖土的工人也有很多好人,教授里也有许多没真本事的,但雅是诗的正宗,就像做学问是教授的正宗一样。
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 楼主| 发表于 2019-1-1 22:40:45 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2019-1-1 19:27
宋人炫耀学问的恶习使诗和广大读者拉开了距离,老百姓对诗只有敬而远之了,诗成为了少数文人孤芳自赏 ...

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 楼主| 发表于 2019-1-1 22:44:26 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-1-1 19:57
绝谷先生您好!
首先声明:我不是小姐,而是大男人!我一直欣赏您的作品,把您当做老师。可您对我这首小诗 ...

那位“赵小姐”还未入诗门,老朽不必和他纠缠不清,远离他是最明智选择。
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 楼主| 发表于 2019-1-1 22:53:49 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2019-1-1 21:05
诗浅好不好,等于问顺口溜好不好,当然不能说不好,顺口溜也有好的,但不雅,诗有雅俗之分,人有文化程度高 ...

何为雅?何为俗?雅从俗中来,所谓大智若愚、大雅若俗,你懂乎?没有下里巴人,何来阳春白雪?没有粪土,何来香花?俗中有雅,雅中有俗,雅俗相辅相成的辩证法你又懂乎?你对诗之雅俗又懂几分?好好悟去吧。

点评

陷入诡辩论,雅俗不分,鼓吹雅俗共赏的,都是还没入门,不可与高士共语。比如你吧,留着山羊胡子,光头强,可以去森林里闲逛,参加婚礼,参加国庆招待会都不合适。  详情 回复 发表于 2019-1-2 08:57
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发表于 2019-1-2 08:31:36 | 显示全部楼层
老樵诗是新韵吗?
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发表于 2019-1-2 08:57:41 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-1 22:53
何为雅?何为俗?雅从俗中来,所谓大智若愚、大雅若俗,你懂乎?没有下里巴人,何来阳春白雪?没有粪土, ...

        陷入诡辩论,雅俗不分,鼓吹雅俗共赏的,都是还没入门,不可与高士共语。比如你吧,留着山羊胡子,光头强,可以去森林里闲逛,参加婚礼,参加国庆招待会都不合适。
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 楼主| 发表于 2019-1-2 09:58:20 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-1-2 08:31
老樵诗是新韵吗?

邻韵通押,不可以?

点评

水平太低,独韵诗也。  详情 回复 发表于 2019-1-2 12:17
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 楼主| 发表于 2019-1-2 10:18:37 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2019-1-2 08:57
陷入诡辩论,雅俗不分,鼓吹雅俗共赏的,都是还没入门,不可与高士共语。比如你吧,留着山羊胡子 ...

雅从俗中来,大俗方能大雅,此中道理谅你也懂不起。给你推荐一首聂绀弩大师写的淘厕所的诗读读,希望你能悟出雅与俗的辩证关系:

清厕同枚子(聂绀弩)

君自舀来仆自挑,燕昭台畔雨潇潇。
高低深浅两双手,香臭稠稀一把瓢。
白雪阳春同掩鼻,苍蝇盛夏共弯腰。
澄清天下吾曹事,污秽成坑便肯饶?

点评

可以百度,我有长文《聂绀弩的诗被过誉了》,没有人评论说他的诗大雅,偏于打油,艺术不高。  详情 回复 发表于 2019-1-2 10:37
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发表于 2019-1-2 10:37:16 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-2 10:18
雅从俗中来,大俗方能大雅,此中道理谅你也懂不起。给你推荐一首聂绀弩大师写的淘厕所的诗读读,希望你能 ...

可以百度,我有长文《聂绀弩的诗被过誉了》,没有人评论说他的诗大雅,偏于打油,艺术不高。
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发表于 2019-1-2 10:47:59 来自手机 | 显示全部楼层
这两粒石,和上次摆出来的那五枚大师比,呵呵…………,算得上是胆囊的,肾的,膀胱的。
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 楼主| 发表于 2019-1-2 10:54:55 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2019-1-2 10:37
可以百度,我有长文《聂绀弩的诗被过誉了》,没有人评论说他的诗大雅,偏于打油,艺术不高。 ...

聂绀弩乃当代著名诗人,你一句“艺术不高”就抹杀了?笑话。只有不懂诗的人才会如此瞎说。

点评

聂绀弩乃当代著名诗人,不错,知道他为什么著名吗?是因为他坐了许多年牢,伤痕文学的需要。资格老,诗调失之油滑,是不少人的评论意见。  详情 回复 发表于 2019-1-2 11:41
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 楼主| 发表于 2019-1-2 10:56:45 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-1-2 10:47
这两粒石,和上次摆出来的那五枚大师比,呵呵…………,算得上是胆囊的,肾的,膀胱的。 ...

你懂啥石?玩你的泥巴去。

点评

代潭州老师出口恶气。问:卖了多少资料换来的石?  详情 回复 发表于 2019-1-2 11:13
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发表于 2019-1-2 11:13:09 来自手机 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-1-2 10:56
你懂啥石?玩你的泥巴去。

代潭州老师出口恶气。问:卖了多少资料换来的石?

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纪检也该查他一下  详情 回复 发表于 2019-1-2 11:53
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 楼主| 发表于 2019-1-2 11:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2019-1-2 11:21 编辑
山水有相逢 发表于 2019-1-2 11:13
代潭州老师出口恶气。问:卖了多少资料换来的石?

潭州玩得起石头乎?他好不容易整首老干词骗了5000元,但这点钱离玩石头还差108000里

点评

玩石头有何趣味?哪赶得上我玩你这浑球爽快!  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:31
奖金系成都市文联颁发。你把他们都想成和你一样瓜? 诗词于我视作玩积木。分分钟的事情。近年文联为配合形式,向各诗词学会组稿,我只一次未获奖,缘何?任出上联及主审也。全国对联稿件近万,确定一等奖5名,二等奖  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:29
铜臭薰人!你和领导比富去,怕也上不了台面。某某的儿子可是拿古董花瓶铺墙,你那几块破石他只会当拉圾倒了。  详情 回复 发表于 2019-1-2 15:13
我把你就当顽石玩  详情 回复 发表于 2019-1-2 11:52
你这老“奀皮"(老顽童),真服了你,居然不恼不火。试问“国安”找上门时,你还笑么?  详情 回复 发表于 2019-1-2 11:28
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