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楼主: 针叶林

唐景龙年间的修文馆学士

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发表于 2018-12-30 10:31:34 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-12-30 10:24
法式,法定格式,不是排列组合。

北山啊,你见过七律中有【春山兴云尽如罗】这样的律句吗?
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发表于 2018-12-30 10:32:08 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-12-30 10:30
谁告诉你二四分明才是律句?

《文镜秘府论》!
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发表于 2018-12-30 11:47:29 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-30 10:32
《文镜秘府论》!

具体内容是什么?
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发表于 2018-12-30 11:52:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-30 11:57 编辑

从《文笔十病得失》,看唐朝格律诗赋的声律观

从《文笔十病得失》可清楚知道大唐诗赋的律句:

不是平仄律,而是四声律!

【平头】:
【上尾】: 
【蜂腰】:
第一句中第二字、第五字不得同声。
诗得者:
惆怅【去】——崔亭伯【入】;
诗失者:
闻君【平】——爱我甘【平】。【三羊注:二五同平不是病】
笔得者:刺是【去】——佳人【平】;
笔失者:杨雄【平】——甘泉【平】。

笔得者:
云汉【去】——自可【上】——登临【平】。
摩赤霄【平】——而理翰【去】。
笔失者:
美化【平】——行乎【平】——江汉【去】。
袭元凯【平】——之轨高【平】。
笔得者:
高巘【上】——万仞【去】——排虚空【平】。
盛轨与【上】——三代【去】——俱芳【平】。
犹聚鹄【入】——之有【上】——神鹓【平】。
笔失者:
三仁【平】——殊途【平】——而同归【平】。
偃息乎【平】——珠玉【入】——之室【入】。
笔得者:
雷击【入】——电鞭者【上】——之谓天【平】。
笔失者:
润草【上】——沾兰者【上】——之谓雨【上】。

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 楼主| 发表于 2018-12-31 07:08:38 | 显示全部楼层
这个羊在继续散布荒唐可笑的“理论”:
1,蜂腰,是沈约声律初期所谓的一种“病”,指五言句二五两字不能同声,同声即犯蜂腰病。到元兢时改为同平不是病。只有仄声相同才是病。到沈宋时平仄二元化,二五同仄是标准句型的一种(仄仄平平仄),所以仄声相同在所难免,蜂腰病彻底消亡。
     那么一般五律中的仄仄平平仄为什么二五两字多不同四声?这是自然现象。因为仄声分上去入三种,在古风中,任何两个仄声字同声的可能性是1/3,即大部分(约66%)是不同四声(上去入),而决非故意避蜂腰所致。三羊的理由是荒唐可笑的。
2,三羊所谓唐沈宋近体诗二四交替71%之说更是无理。按照沈宋定型的五律,其律句由三种句子组成:一是四种标准句型,二是小拗(半拗)句,这是绝大多数;三是准律句即“平平仄平仄”句型,只是这只羊因无知不承认而已。
     这羊缺乏诗词的基础知识,却多年来见王必反,与王力王渔洋似乎有世仇,无端诅咒。所以三羊反对诗词格律,为此造出来许多可笑的谬论。
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 楼主| 发表于 2018-12-31 07:24:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-12-31 07:26 编辑

五言句二四字的平仄交替情况
    在古风中是不讲究字的平仄声调的,等于自然随意组合成句。在这种自然状态下,五言中任何两个字平仄是相同或相反,可能性各占1/2,即二四字平仄交替的几率是0.5.
      按照五律格律写诗,允许用特殊拗句平平仄平仄,一般用在仄起诗的第七句,设仄起诗的一半用这种特拗句,则有1/4的五律会使用,那么余下的3/4即75%是二四平仄交替的句型。这就是某人说“修文馆学士的五律平仄交替律71%”的原因。可见其“理论”的荒谬。
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发表于 2018-12-31 07:34:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-31 07:42 编辑
针叶林 发表于 2018-12-31 07:08
这个羊在继续散布荒唐可笑的“理论”:
1,蜂腰,是沈约声律初期所谓的一种“病”,指五言句二五两字不能同声,同声即犯蜂腰病。到元兢时改为同平不是病。只有仄声相同才是病。到沈宋时平仄二元化,二五同仄是标准句型的一种(仄仄平平仄),所以仄声相同在所难免,蜂腰病彻底消亡。
     那么一般五律中的仄仄平平仄为什么二五两字多不同四声?这是自然现象。因为仄声分上去入三种,在古风中,任何两个仄声字同声的可能性是1/3,即大部分(约66%)是不同四声(上去入),而决非故意避蜂腰所致。三羊的理由是荒唐可笑的。
2,三羊所谓唐沈宋近体诗二四交替71%之说更是无理。按照沈宋定型的五律,其律句由三种句子组成:一是四种标准句型,二是小拗(半拗)句,这是绝大多数;三是准律句即“平平仄平仄”句型,只是这只羊因无知不承认而已。
     这羊缺乏诗词的基础知识,却多年来见王必反,与王力王渔洋似乎有世仇,无端诅咒。所以三羊反对诗词格律,为此造出来许多可笑的谬论。

1,蜂腰,是沈约声律初期所谓的一种“病”,指五言句二五两字不能同声,同声即犯蜂腰病。到元兢时改为同平不是病。只有仄声相同才是病。到沈宋时平仄二元化,二五同仄是标准句型的一种(仄仄平平仄),所以仄声相同在所难免,蜂腰病彻底消亡。【沈宋时平仄二元化】?针叶林,你就是知道胡说八道!大唐的时代,哪里有律句平仄二元化?这是你的造谣而已!

2,三羊所谓唐沈宋近体诗二四交替71%之说更是无理。按照沈宋定型的五律,其律句由三种句子组成:一是四种标准句型,二是小拗(半拗)句,这是绝大多数;三是准律句即“平平仄平仄”句型,只是这只羊因无知不承认而已。
准律句【平平仄平仄】?什么叫准律句?平仄二化的真空理论,二四分明才是律句,平平仄平仄,能叫【准分明】吗?


3、
【这羊缺乏诗词的基础知识,却多年来见王必反,与王力王渔洋似乎有世仇,无端诅咒。所以三羊反对诗词格律,为此造出来许多可笑的谬论】,这一段,纯属胡说八道!

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发表于 2018-12-31 07:34:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-31 07:46 编辑
针叶林 发表于 2018-12-31 07:24
五言句二四字的平仄交替情况
    在古风中是不讲究字的平仄声调的,等于自然随意组合成句。在这种自然状态下,五言中任何两个字平仄是相同或相反,可能性各占1/2,即二四字平仄交替的几率是0.5.
      按照五律格律写诗,允许用特殊拗句平平仄平仄,一般用在仄起诗的第七句,设仄起诗的一半用这种特拗句,则有1/4的五律会使用,那么余下的3/4即75%是二四平仄交替的句型。这就是某人说“修文馆学士的五律平仄交替律71%”的原因。可见其“理论”的荒谬。
【允许用特殊拗句平平仄平仄】,谁的允许呢?看看明朝人说法!
明朝·游艺《诗法入门》,对于“一三五不论二四六分明”的正解:
一三五不论:
谓诗句中第一字、第三字、第五字,或当用平而用仄亦可,或当用仄而用平亦可,不必拘定。
二四六分明:
谓诗句中第二字、第四字、第六字,当用平者,一定用平;当用仄者,一定用仄,不可移易。如五言律,止论第二、第四字


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 楼主| 发表于 2018-12-31 07:43:08 | 显示全部楼层
三羊反王谬论之一:反对“法律的但书”:
    三羊将明释真空贯珠集中的“玉鈅匙歌诀”当作“根本大法”,说二四平仄交替是明朝确定的,凡不合这口诀的即出律,拼命攻击特殊拗句,并攻击拗救理论,攻击“但书是泯灭法律”。 但书是对法律的补充,是法律不可分割的一部分,三羊的攻击完全是无稽之谈。
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发表于 2018-12-31 07:48:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-31 07:50 编辑
针叶林 发表于 2018-12-31 07:43
三羊反王谬论之一:反对“法律的但书”:
    三羊将明释真空贯珠集中的“玉鈅匙歌诀”当作“根本大法”, ...

反党反社会主义的,能是但书吗?
康庄大道你不走,偏偏揣着歪理、得过且过独木桥!

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 楼主| 发表于 2018-12-31 08:00:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-12-31 08:20 编辑
三羊 发表于 2018-12-31 07:48
反党反社会主义的,能是但书吗?
康庄大道你不走,偏偏揣着歪理、得过且过独木桥!


这正反映了三羊的无知。他不懂但书是法律的一部分,是对法条必要的补充。因为这羊不懂拗救理论的。特殊拗句“平平仄平仄”符合拗救理论,但不是诞生于拗救理论,而是早就存在的古老句型,在汉乐府中就多见。沈宋定型五律时保留了这种句型,成为律诗中常用的句型之一。
(鸡鸣入机织。东家有贤女。勤心养公姥。还家十馀日。兰芝仰头答。媒人下床去。心中大欢喜。黄泉下相见。东家有贤女。
-----孔雀东南飞)
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发表于 2018-12-31 08:25:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-12-31 08:00
这正反映了三羊的无知。他不懂但书是法律的一部分,是对法条必要的补充。因为这羊不懂拗救理论的。特殊拗 ...

针叶林,你不要拿歪把子当真理,平平仄平仄,不是因为二四同声,而符合二四分明,而是因为符合【二五四声律】而挺头竖脑!
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 楼主| 发表于 2018-12-31 08:30:45 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-31 08:25
针叶林,你不要拿歪把子当真理,平平仄平仄,不是因为二四同声,而符合二四分明,而是因为符合【二五四声 ...

你陷入了二五的怪圈无法突围了~~~
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发表于 2018-12-31 08:47:03 | 显示全部楼层
所谓蜂腰论是错误的。什么是蜂腰是后人的解释,沈约的解释在唐以前就失传。在永明体诗中都不主要是二五异声。国学有专文论述。
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发表于 2018-12-31 08:56:56 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-12-31 08:47
所谓蜂腰论是错误的。什么是蜂腰是后人的解释,沈约的解释在唐以前就失传。在永明体诗中都不主要是二五异声 ...

【沈约的解释在唐以前就失传】,你是怎么知道的,谁告诉你的!
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发表于 2018-12-31 09:03:40 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-31 08:56
【沈约的解释在唐以前就失传】,你是怎么知道的,谁告诉你的!

这就叫历史知识。如沈约的八病说有文,也轮不到三羊成天二五异声地叫!
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发表于 2018-12-31 09:29:37 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-12-31 09:03
这就叫历史知识。如沈约的八病说有文,也轮不到三羊成天二五异声地叫! ...

《文镜秘府论》不是有记载吗??
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发表于 2018-12-31 10:29:02 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-12-31 09:03
这就叫历史知识。如沈约的八病说有文,也轮不到三羊成天二五异声地叫! ...

若果沈宋有二四平仄律理论的话,还需要三羊唠叨吗?
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 楼主| 发表于 2018-12-31 10:36:14 来自手机 | 显示全部楼层
唐近体诗数万首。也就是你笨羊看不出平仄交替。
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发表于 2018-12-31 10:57:14 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-12-31 10:36
唐近体诗数万首。也就是你笨羊看不出平仄交替。

三羊不是给你考证了许多吗?还不服气吗?!
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 楼主| 发表于 2018-12-31 11:29:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-12-31 11:31 编辑

你考证了什么?考证了二五同仄但不同四声占大多数?这不是废话吗?
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 楼主| 发表于 2018-12-31 14:18:51 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-31 07:34
【允许用特殊拗句平平仄平仄】,谁的允许呢?看看明朝人说法!
明朝·游艺《诗法入门》,对于“一三五不论 ...

明朝·游艺《诗法入门》,对于“一三五不论二四六分明”的正解:...
-----这都是供小学生学诗入门用的基础知识,真正的小儿科,成熟的诗人谁会这样写?拗救属于高级知识,羊哪里会懂?!
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 楼主| 发表于 2018-12-31 14:29:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-31 10:29
若果沈宋有二四平仄律理论的话,还需要三羊唠叨吗?

三羊有个糊涂论点,叫作有书面理论著述那才算数。沈宋定型了近体诗,但没有申报专利,因此平仄声律不算数。只有到了明朝,贯珠集有口诀记载了平仄交替,才算发明了平仄交替声律。这就如牛顿三定律也不算数,因为上帝没有明确的理论论述记录。
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发表于 2018-12-31 15:13:53 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-31 17:31:06 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-12-31 14:29
三羊有个糊涂论点,叫作有书面理论著述那才算数。沈宋定型了近体诗,但没有申报专利,因此平仄声律不算数。只有到了明朝,贯珠集有口诀记载了平仄交替,才算发明了平仄交替声律。这就如牛顿三定律也不算数,因为上帝没有明确的理论论述记录。

立等存照!
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塞外秋来 发表于 2018-12-31 15:13
哈哈,三羊有得受了,什么二五四格律,专门是蒙外行人的,六只角折的差不多了,十二只蹄也够呛,站不住脚也,还是学老樵,老朽告退吧!

原来你也是斑竹
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 楼主| 发表于 2019-1-2 15:44:17 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2018-12-31 15:13
哈哈,三羊有得受了,什么二五四格律,专门是蒙外行人的,六只角折的差不多了,十二只蹄也够呛,站不住脚也 ...

说的好极了!
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发表于 2019-1-2 19:44:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-1-2 19:47 编辑

探索研究大唐声律:只探索研究格律诗的声律,不探索研究格律赋的声律,只是探索研究大唐声律的一半!
只探索研究平韵诗的声律,不探索研究格仄韵诗声律,又是探索研究大唐声律的一半!


针叶林,你探索研究大唐声律的声律,实际既是一半的一半。也即:0.5×0.5=0.25
假定,再加上只认可换头提,不认可折腰体,其算是就是:0.5×0.5×0.5=0.125
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 楼主| 发表于 2019-1-3 21:11:45 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-1-2 19:44
探索研究大唐声律:只探索研究格律诗的声律,不探索研究格律赋的声律,只是探索研究大唐声律的一半!
只探 ...

本主题贴有力地证明了唐近体诗定型于唐中宗景龙年间(708-713年左右)修文馆学士们之手,三羊却吱吱歪歪说是武则天定型的,这羊也真能扯~~·
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