古典诗词不容创新。

许多许多

这里所说的古典诗词包括，古风，近体格律诗，唐宋人创制的词牌。不包括；古杂诗，新韵格律诗，普通话韵格律诗，自由诗，十三行诗，宋后创制的词牌，曲牌。

古风即；诗经中的风，诗的歌，行，乐府，这是诗歌，是诗更是歌。今人动不动就把自已写的诗，别人写的诗统统称诗歌，只要分行今人都称为诗，我不反对，但歌呢，不谱曲无歌，若谱曲，何以为诗，诗歌是无谱之歌。今人诗不歌即创新了，不须为古人创新，也无能力为古风创新，今日所有标古风的今古风诗都是伪古风。

近体格律诗适合吟唱，吟诵，大都不适合歌，亦有合歌者。古风用声律搭配诗句用字，格律诗用平仄声调搭配用字，格律诗适合懒诗人，诗中用字有固定格律可依，声调有韵书可据，音步不去去上上即可，古风需用歌声配字，直到气顺乐成。古风诗比格律诗更难创作。

唐宋词牌名是曲子名，依曲填词是词最初来源，后有为词谱曲者，倚声填词者，但没有依平仄谱(钦定，白香等)填词之人，今人所用词谱古人没有，这算是创新，我只笑笑，说句今人糊涂，骂句今人无知。

古风不容今人创新，是因为今人创不了新，无法做到无谱而歌。古风在当今死了，没了，想创新也创不来了，因为今人无能。

格律诗用韵有韵书固定的韵部用字，句中字的平仄也固定，用新韵，普通话韵吟的格律诗，韵字会不合，句中平仄也会不合，根本就不是格律诗。当今新韵，普通话韵也称格律诗，完全是厚着面皮来粘古典格律诗的光，不知羞。音不合，韵不合，声调不合，居然敢称古典诗词，人不笑，狗都吠。

中国初创汉字的发音是有强烈感情色彩的，而近代创造的字和词只是一个符号，不带感情色彩，现代词语很难入诗，亦无法用现代语入诗创新。

汉字发音有数不清，计不完那么多种，新韵，普通话韵只有一个标准音。在诗词吟唱中是需要变音的，普通话做不到。所以创不了新。

普通话相对古语是有缺失的，不但少了入声，字音的声调在歌中完全弱化，更创不了新。

中国古典诗词不需要今人创新，不需要新韵，普通话韵。普通话是用来交流的，她不是古代语言，不适合古典诗词。

雄关英风

“古风在当今死了，没了，想创新也创不来了，因为今人无能。”  于此文，斯信矣！

雄关英风

林金建 发表于 2019-2-24 10:28
传承无罪、改革有理；改革到底、死路一条；昨日的苏联就是天朝的明天。

政治改革不是本版讨论的内容。林版与江南雪是老友，这大家都知道。可雄关与他的交情也不浅啊。光雄关写给得儿的滥诗就达十数首之多！只是交情不能代替正理，即人们常说的，向人向不过理去！在此对林版表达一下自己的真实想法。我是欢迎江南雪回来继续做版主的，请他回来继续为诗友服务，为繁荣论坛服务吧。争斗还会有.......。

针叶林

古典诗词不容创新。
----这样写简单了点。

大眼怪

针叶林 发表于 2019-2-24 15:57
古典诗词不容创新。
----这样写简单了点。

诗歌一直有发展。近体诗的出现，标志着中国诗歌成熟了。但它并未停下脚步，后来发展出词和曲来。今天说要创新，还是太过草率。创新的基础是继承，创新的结果是与原有的种类共存，而不是否定。如果不承认这一点，所谓的创新，不过是天桥卖大力丸的在吆喝。

推委会特约记者

见过迂腐的，但没见过像楼主这么迂腐的。

刚刚

古风有可歌的与不歌的两种；
词也有可歌的与不歌的两种；词有先有曲谱后填词的，也有先写词后谱曲的；
乐府诗也有可歌的与不歌的两种；不唱的叫新乐府。
格律诗当初也有可歌的。
曲是词的继承。
不要说绝对话，也不要割断历史。
古杂诗不是杂体诗，杂诗指内容驳杂，因此它可以是古风，也可以是格律诗；
杂体诗今天是指诗体，与杂诗毫不相干，不要混为一谈，别见到一个杂字就以为是一家子。
而且南北朝时杂体诗与杂诗是一个概念，不是指诗体。唐朝才出现诗体概念的杂体诗，所以不要见到杂体诗名称就说是诗体杂体诗。
古代诗体的杂体诗其实都是标准的古风和格律诗，人们的诗集中是不把它们分出来的。宋朝以后才有人出杂体诗集。今人才从古诗中把属于杂体诗的一一清理出来，尤其是我们奇诗派，专门做这种清理与研究工作。
古代诗人没有一个人不喜欢杂体诗，今人却反其道而行之。

许多许多

花花好无道理，你写你新诗，你用你新韵，我无半字干涉，本人只是静待今年五四的到来。当今诗词，一就是新诗，二就是古典，别把新诗说是古典。用胡言者，用新韵者皆为新诗。用平水韵，用唐宋语音者为古典。

刚刚

“用新韵者皆为新诗。用平水韵，用唐宋语音者为古典。”这是最糊涂的观点。信口泡沫便成河是很不严谨的态度。

许多许多

花花；还有七十日，易帜是不可能的了，我要是你，绝无颜于此坛。花花越努力新韵越消沉。

许多许多

诗词是口头文学，是声韵艺术，古人做到了，今人还不知。

许多许多

难道刚刚认为用新韵写就的格律诗和词也是近体诗，宋词。我只想得到确定或否定的回答。

许多许多

无论从诗经，歌，行，乐府，古风还是宋词，中国诗词肯定是口头文学，两千多年前是，今天也是。

针叶林

许多许多 发表于 2019-2-25 07:45
无论从诗经，歌，行，乐府，古风还是宋词，中国诗词肯定是口头文学，两千多年前是，今天也是。 ...

下结论不要太武断。中国诗歌产生之初是口头文学，不等于一直是。起码从隋唐起就不再是。

程溪钓叟

古典诗词不容创新有语病，古典诗词的格律模式不容创新？

涂鸦之评

旧人唯有何戡在，更与殷勤唱渭城。

许多许多

李白的古风，王维的乐府，宋词，今日的我。近体格律虽不能称为歌，却能吟，诗叫吟诗，不叫读诗。

许多许多

古典诗词不容创新，是因为当今语音与古典诗词格格不入，古典诗词用平水韵，普通话是不适用平水韵的，造成了当今与古典，音不同，韵不合，写出的近体诗和词在声律上完全不符，今日用新韵所谓的创新，已经不是唐时的近体诗，宋朝的词了

许多许多

我还在古曲唐音唱阳关

程溪钓叟

许多许多 发表于 2019-2-25 08:53
我还在古曲唐音唱阳关

还有人保留一些古谱不奇怪，至于唐音更不奇怪，福建由于唐朝八姓入闽而兴旺，其语音至今仍被称为唐音，当然，中国之地博，还有些地方会有更古的语音保留

韵书音归韵书音，说一下的是，据王力先生所论，唐时语音也只是大致吻合其切韵韵书音

雄关英风

林金建 发表于 2019-2-25 09:20
许许多多是江南雪马甲？

今后交网络朋友，就交林版这样的，知道在老友遇到困境时搭把手。鸦儿是让冻屎橛噎住了。林版给他打个电话吧，看他是否还能回话。不知是否有他的联系方式？我倒是有他的电话，只是不便提供。

针叶林

许多许多 发表于 2019-2-25 08:51
古典诗词不容创新，是因为当今语音与古典诗词格格不入，古典诗词用平水韵，普通话是不适用平水韵的，造成了 ...

用新韵不算创新。因为只是新规定了汉字的平仄，而用平仄所表示的声律以及近体诗的格律丝毫未变。

针叶林

吟者说用新韵就是创新------是胡扯！哪有这么廉价的创新？

许多许多

我许多不是马甲。本版很多诗友知我来处。许多不假话。

许多许多

程溪钓叟 发表于 2019-2-25 09:21
还有人保留一些古谱不奇怪，至于唐音更不奇怪，福建由于唐朝八姓入闽而兴旺，其语音至今仍被称为唐音，当 ...

还可以用反切法定汉字字音及用平水韵定字音的语言，基本上是唐宋语言，读得准宋前诗词押韵的语言不是当时语言又是什么语言。

阳关三叠古乐，古词还在，能合乐而唱古词，不是当时语音也偏不了多不。

不受外来语言侵扰的地区，其语言不可能有多大变化。

许多许多

针叶林 发表于 2019-2-25 22:13
吟者说用新韵就是创新------是胡扯！哪有这么廉价的创新？

古典诗词我认为创不了新，因为今人都讲普通话了，同时普通话始终会占领全中国，恰恰普通话又同中古语系格格不入，音不同韵不对，所创作的诗词又怎称是古典诗词。因此用新韵是不能创新的，只可另立。

我不讲普通话，不关心新韵，如何另立是他们的事。上论坛十年没指责过新韵诗片言只字。


现在吟者在迫和尚吃肉，我不懂新韵，吟者迫我用新韵，我决不从，最多五四以后不写诗了，多吟唱。哈。