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楼主: 锦绣云溪

【你看看哪首五律,更合章法?】

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发表于 2018-12-6 13:22:17 | 显示全部楼层

说说,唐人章法问题在哪?
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发表于 2018-12-6 13:23:05 | 显示全部楼层
送李二归楚州
情人南楚别,复咏在原诗。
忽此嗟歧路,还令泣素丝。
风波朝夕远,音信往来迟。
好去扁舟客,青云何处期。
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发表于 2018-12-6 13:23:17 | 显示全部楼层
送丘为落第归江东
怜君不得意,况复柳条春。
为客黄金尽,还家白发新。
五湖三亩宅,万里一归人。
知尔不能荐,羞称献纳臣。
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发表于 2018-12-6 13:23:31 | 显示全部楼层
晚春题远上人南亭
给园支遁隐,虚寂养身和。
春晚群木秀,间关黄鸟歌。
林栖居士竹,池养右军鹅。
炎月北窗下,清风期再过。
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发表于 2018-12-6 13:24:08 | 显示全部楼层
先贡献这些吧,看师兄致力于解剖古人,贡献点尸体以为解剖
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 楼主| 发表于 2018-12-6 13:26:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2018-12-6 13:27 编辑
访苏亭怀古

坡仙亭子俯城中,南雁飞来梦不通。
玉局楼前山尽绿,金浮河畔树争红。
湖边缘结三生石,岭表清留两袖风。
铁板铜琶人去后,不堪重唱大江东。

——新作?无一句无出处,不是吟诗本意。我的和作,其实也很讲究。首联不言,次联引出东坡《大江东去》,继而说到其在中国诗词地位。“多转蓬”,概括东坡一身颠沛流离。三联,以新月指苏辙,其自号颍滨遗老;对句言苏过,人称小坡,在父与叔照顾下,成一代名士。结联及己,学不来啊,此时心中的东坡可能还在发“大江东去”的感慨。
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 楼主| 发表于 2018-12-6 13:33:52 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-12-6 13:22
说说,唐人章法问题在哪?

你这几首,经过筛选,章法可属上乘。全唐诗翻了几遍,一般而言,感觉就是平头摞眼挂脚,比比皆是;句尾词性多同,交错不胜如意,老杜是如此,义山亦屡见之。
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发表于 2018-12-6 13:42:12 来自手机 | 显示全部楼层
本公子好战,却非楼主。
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 楼主| 发表于 2018-12-6 19:11:01 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-12-6 13:42
本公子好战,却非楼主。

呵呵,可嘉!
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发表于 2018-12-6 20:59:57 来自手机 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-12-2 21:04
1)王闿运《夜渡黄河》

月黑剑光明,横风匹马行。雪收天地色,冰压泲河声。

系缆北风劲,五更荒岸舟。
看做时事,首句就不多余。
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发表于 2018-12-6 22:38:53 | 显示全部楼层
2)谭嗣同《夜泊》
  
系缆北风劲,五更荒岸舟。戍楼孤角语,残腊异乡愁。
月晕山如睡,霜寒江不流。窅然万物静,而我独何求?

是;窅然万物静,这句多余了。因月和山都如睡着了,江河也不流了,世界已经寂静了。不必再i言万物静了。况且此句还出律。我定此为上上,是因为在诗中我明确地看到了作者的真实的心跳。
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发表于 2018-12-7 02:11:15 来自手机 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-12-6 22:38
2)谭嗣同《夜泊》
  
系缆北风劲,五更荒岸舟。戍楼孤角语,残腊异乡愁。

不多余,从眼前江山到世间万物,是一个渐进,然后又转回到自我。形成一个起伏和圆融。
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发表于 2018-12-7 09:15:39 来自手机 | 显示全部楼层
来来来,再战三百回合。
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发表于 2018-12-7 09:23:27 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-12-7 02:11
不多余,从眼前江山到世间万物,是一个渐进,然后又转回到自我。形成一个起伏和圆融。 ...

第三联世界已经寂静了,接下又来万物静,浪费了一句子的位置。
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发表于 2018-12-7 09:26:30 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-12-7 08:04
这种人对诗完全没感觉,见毛嬙怪她不嚬眉,见西施怪她不捧心,一味颠倒是非黑白,混淆视听。看他欣赏的是 ...

此帖一出,格老就什么都不是了。在我眼里。
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发表于 2018-12-7 09:27:28 来自手机 | 显示全部楼层
非常非常看不起。
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发表于 2018-12-7 12:57:26 来自手机 | 显示全部楼层
对不起格老,我要再战三百回合的是伊人,不是你。论诗,不论,各讲各的又无标准。品诗专坑,我不知,我只知此帖,别的不理。并且请格老用诗说话。
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 楼主| 发表于 2018-12-8 09:02:57 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-12-6 22:38
2)谭嗣同《夜泊》
  
系缆北风劲,五更荒岸舟。戍楼孤角语,残腊异乡愁。

2)谭嗣同《夜泊》
  
系缆北风劲,五更荒岸舟。戍楼孤角语,残腊异乡愁。
月晕山如睡,霜寒江不流。窅然万物静,而我独何求?

——章法上,比第一首逊色。一是七句尾连三仄,更要紧的是对仗尾字,“语、愁,睡、流”四字皆为动词,其实可以避开词性一致。
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发表于 2018-12-8 09:28:30 来自手机 | 显示全部楼层
文无第一,诗只有自己喜欢的,自己喜欢不代表别人喜欢,对诗的要求不同,看法自然不同,统一不了。就象新旧韵,所用语言不同,吟者,唐尧用普通话读平水韵同韵不同字,我用粤语读新韵亦一样,统一不了。
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 楼主| 发表于 2018-12-8 14:52:17 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-12-8 09:28
文无第一,诗只有自己喜欢的,自己喜欢不代表别人喜欢,对诗的要求不同,看法自然不同,统一不了。就象新旧 ...

这种观点值得商榷!
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 楼主| 发表于 2018-12-8 20:38:39 | 显示全部楼层
3)刘光第《福田寺》

楼阁劫灰重,春深万绿浓。客来寻大药,僧去有苍松。
壁雨长垂画,溪云不掩钟。石桥渔唱远,相送过西峰。

——看似处理不错,像有章法。看不犯四平头、摞眼、挂脚。问题是恰巧对仗,尾字词性一致。所以章法上,不是上乘。各位注意,只就章法而言,不计内容、意境。
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 楼主| 发表于 2018-12-9 09:38:59 | 显示全部楼层
4)释敬安《白梅》

一觉繁华梦,惟留淡泊身。
意中微有雪,花外欲无春。
冷入孤禅境,清如遗世人。
却从烟水际,独自养其真。

——注意对仗两联,前两字虽结构不同,但结字法接近,读来不很舒服。再就是尾字,词性相同,于章法而论,不见好!
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 楼主| 发表于 2018-12-9 12:27:59 | 显示全部楼层
整个诗词网络,包括所有诗词网站,对我的观点严格章法要求,绝无指摘之处。
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 楼主| 发表于 2018-12-9 13:03:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2018-12-9 13:40 编辑
格老也 发表于 2018-12-9 12:43
1、你这个破章法来源于哪里?依据是什么?
2、你这破章法的标准是什么?1,...2,...3,...
3、我们为什 ...

这么简单的问题,还用问吗?懂汉语汉字,有点文化自信,都应该知道!
你别把汉语汉字当成次生文化的字母文字了,一切自己都能想出来道道。

什么事都要个来源,看看前人怎么说,这认识很迂腐。
照此理,第一个吃螃蟹的,道理是什么?他凭什么吃?

中国崛起,振兴传统文化,还要发展中华文化,我们每个人都有这种使命。
挖掘汉语汉字的最大可能,首先在诗词实践中,这是我们应有的文化自信。

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 楼主| 发表于 2018-12-9 17:16:58 | 显示全部楼层
博文 发表于 2018-12-9 14:21
【转帖:

宋人严羽《沧浪诗话·诗辩》说诗用工处有三:“曰起结,曰句法,曰字 ...

问好!

我们之间关于“章法”的看法不冲突,我的意在宏观而言,如书法的构图,章法是指安排布置整幅作品中,字与字、行与行之间呼应、照顾等关系的方法。对诗篇而言,当然包括起结、句法、字法,狭义的讲,可以称起结为章法。只是如果三分,叙述不见得方便,就一块说了。可对这些清人而言,他们几乎都算大家,自然不存在起结问题,如此而已!
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 楼主| 发表于 2018-12-10 07:51:13 | 显示全部楼层
博文 发表于 2018-12-9 17:27
嗯,也最好给“狭义”着运用,毕竟有分细了,也常见于今人诗评中。另外,古例是多半佳例,瑕疵难免,倒不 ...

字句的安排,都有道道,故也可成章法。至于清人,随手抓来的几例。唐人更多,老杜的诗律都细不起来,多用初创掩饰,不太好说。
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 楼主| 发表于 2018-12-10 17:58:12 | 显示全部楼层
5)周星诒《化鹿山中纪行》

秋爽游怀健,青鞋不厌遐。路痕随草转,石脉赴江斜。
岩偃笋悬出,树枯藤代花。隔烟闻捣药,欲饮叩山家。

——为什么总是对仗两联的事?不明白。转、斜,出、花,词性一致,这错开并不难啊?
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 楼主| 发表于 2018-12-10 19:37:27 | 显示全部楼层
和了一首!——

秋日江岸抒怀 和清•周星诒《化鹿山中纪行》

秋高江水健,青眼向幽嘉。路草依湾转,石滩随浪斜。
岩高鲜有笋,树密隐无花。隔岸多红药,欲藏春梦家。
原作——
秋爽游怀健,青鞋不厌遐。
路痕随草转,石脉赴江斜。
岩偃笋悬出,树枯藤代花。
隔烟闻捣药,欲饮叩山家。

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