《全唐诗》记载着元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】

三羊

《全唐诗》记载着元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】

卢盛江在其《古籍整理研究方法与理论的几点思考》的文章中说：
    《文镜秘府论》是日僧空海于中国唐代、日本平安时代编撰的一部中国诗文论著作。编成之后一千多年，一直在日本流传，直到清代末年，才由杨守敬以驻日公使随员的身份在日本访书时访得，第一次从日本再传回中国。

    曹寅奉旨刊刻的《全唐诗》，成书于康熙四十四（1705）年。

    三羊认为，根据《全唐诗》记载的【长撷腰病】和【长解镫病】，可知清代康熙年间有两种情况：或有空海的《文镜秘府论》书籍，或有元兢的《诗髓脑》书籍。=========================================================

《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃华。
碧潭写春照，青山笼雪花。（论云：此六句犯长撷腰病）

池牖风月清，闲居游客情。兰泛樽中色，松今弦上声。
（此四句犯长解镫病）

刚刚

考你一下
1.【长撷腰病】和【长解镫病】，是解决格律诗的问题，还是解决古风的问题？
2.上官仪的两首诗是格律诗还是古风？
先说明，合我心意，将与你讨论，不合心意，我不参与讨论。

针叶林

三羊：你这首诗应该出自【全唐诗逸】，来源很可能就是空海的【“文镜秘府论”】。因为元兢的【蓬州野望】也出现在902卷中，901--903卷都是原【全唐诗】没有的。

三羊

刚刚 发表于 2018-12-1 07:22
考你一下
1.【长撷腰病】和【长解镫病】，是解决格律诗的问题，还是解决古风的问题？
2.上官仪的两首诗是格 ...

刚刚考三羊，三羊应试，只是试题第一题问的太古怪！
三羊回复【1】：
元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】，与是否是【律诗】或【古风】，一点关系也没有！
三羊回复【2】：
第一首：既非永明体，也非近体诗！第二首：既是永明体，也是近体诗！
三羊回复【3】：
【先说明，合我心意，将与你讨论，不合心意，我不参与讨论】？从这句话来看，你既不具备讨论的态度，又不具备讨论的能力！

刚刚

三羊 发表于 2018-12-1 08:06
刚刚考三羊，三羊应试，只是试题第一题问的太古怪！
三羊回复【1】：
元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】 ...

道不同，不相为谋。你玩你的吧，不陪啦

三羊

针叶林 发表于 2018-12-1 07:51
三羊：你这首诗应该出自【全唐诗逸】，来源很可能就是空海的【“文镜秘府论”】。因为元兢的【蓬州野望】也 ...

如此说法，有道理！

三羊

刚刚 发表于 2018-12-1 08:10
道不同，不相为谋。你玩你的吧，不陪啦

三羊奉劝，自以为是，人皆有之，一味自以为是，则是人生大忌！

锦绣云溪

《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃华。
碧潭写春照，青山笼雪花。（论云：此六句犯长撷腰病）

池牖风月清，闲居游客情。兰泛樽中色，松今弦上声。
（此四句犯长解镫病）
————————————————————————————————

前者，今日说的是“摞眼”，后者说的是“挂脚”，这样的语言更易明白。
但，后文本不是挂脚——樽中色，弦上声，以为这个例子没有说服力。

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-12-1 08:41
《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃华。
碧潭写春照，青山笼雪花。（ ...

【这个例子没有说服力】，这是原汁原味的元兢版，岂有这个例子没有说服力之说？！

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-12-1 09:17
【这个例子没有说服力】，这是原汁原味的元兢版，岂有这个例子没有说服力之说？！ ...

责任当然不在于你，但那两个今日看来不属于挂脚，元兢举例不当或要求过高也有可能！

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-12-1 10:01
责任当然不在于你，但那两个今日看来不属于挂脚，元兢举例不当或要求过高也有可能！ ...

责任既不在于三羊，更不在于元兢，而是在于【挂脚】的说法！

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-12-1 10:01
责任当然不在于你，但那两个今日看来不属于挂脚，元兢举例不当或要求过高也有可能！ ...

有唐朝科举近体诗为证，并不在乎【长撷腰】或【长解镫】


唐贞元十二年（796）李程 状元殿试帖《春台晴望》
曲台送春目，景物丽新晴。霭霭烟收翠，忻忻木向荣。
静看迟日上，闲爱野云平。风慢游丝转，天开远水明。
登高尘虑息，观徼道心清。更有迁乔意，翩翩出谷莺。
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锦绣云溪

三羊 发表于 2018-12-1 10:31
责任既不在于三羊，更不在于元兢，而是在于【挂脚】的说法！

《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃华。
碧潭写春照，青山笼雪花。（论云：此六句犯长撷腰病）

池牖风月清，闲居游客情。兰泛樽中色，松今弦上声。
（此四句犯长解镫病）
————————————————————————————————

前者，今日说的是“摞眼（长撷腰）”，后者说的是“挂脚（长解镫）”，这样的语言更易明白。
但，后文本不是挂脚（长解镫）——樽中色，弦上声，以为元兢未必真懂，这个例子没有说服力。

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-12-1 11:21
《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃华。
碧潭写春照，青山笼雪花。 ...

你说元兢不懂，岂不早本末倒置！

元兢八病之第78条：
　　七、长撷腰病。长撷腰病者，每句第三字撷上下两字，故曰撷腰。若无解镫相间，则是长撷腰病也。如上官仪诗曰：“曙色随行漏，早吹入繁笳。旗文萦桂叶，骑影拂桃华。碧潭写春照，青山笼雪花。”上句“随”，次句“入”，次句“萦’，次句“拂”，次句“写”，次句“笼”，皆单字，撷其腰于中，无有解镫者，故曰长撷腰也。此病或名“束”。

　　八、长解镫病。长解镫病者，第一、第二字意相连，第三、第四字意相连，第五单一字成其意，是解镫；不与撷腰相间，是长解镫病也。如上官仪诗云：“池牖风月清，闲居游客情，兰泛樽中色，松吟弦上声。”“池牖”二字意相连，“风月”二字意相连，“清”一字成四字之意。以下三句，皆无有撷腰相间，故曰长解镫之病也。撷腰、解镫并非病，文中自宜有之，不间则为病。然解镫须与撷腰相间，则屡迁其体。不可得句相间，但时然之，近文人篇中有然，相间者偶然耳。然悟之而为诗者，不亦尽善者乎。此病亦名“散”。

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-12-1 11:26
你说元兢不懂，岂不早本末倒置！

元兢八病之第78条：

古人错的远的地方，何止这一处？故不能盲目，必得斟酌，有所选择。

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-12-1 11:26
你说元兢不懂，岂不早本末倒置！

元兢八病之第78条：

撷腰、解镫并非病，文中自宜有之，不间则为病。然解镫须与撷腰相间，则屡迁其体。

——可知，“长”者，必为病，病名俗称“摞眼”“挂脚！”

锦绣云溪

叠岭镶金线，曲栏束涧泉。垂藤渌嬉水，飞鹭浮浴烟。
蘋藻漂还定，沦涟散复圆。坐看山吐月，恣意泻幽涓。

下为原作，上为修改，主要为避开裸眼。

辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线，盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水，飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定，沦涟散复圆。坐来山吐月，恣意泻幽偏。

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-12-1 12:28
古人错的远的地方，何止这一处？故不能盲目，必得斟酌，有所选择。

其实，律诗一古风并不忌讳元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】！

三羊

锦绣云溪 发表于 2018-12-1 12:36
叠岭镶金线，曲栏束涧泉。垂藤渌嬉水，飞鹭浮浴烟。
蘋藻漂还定，沦涟散复圆。坐看山吐月，恣意泻幽涓。

今人的【裸眼】和【挂角】，同古人的【长撷腰病】和【长解镫病】一样不必忌讳！

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-12-1 12:57
今人的【裸眼】和【挂角】，同古人的【长撷腰病】和【长解镫病】一样不必忌讳！ ...

只要愿意把诗写成白嘴歌，就不需避讳！

锦绣云溪

三羊 发表于 2018-12-1 12:57
今人的【裸眼】和【挂角】，同古人的【长撷腰病】和【长解镫病】一样不必忌讳！ ...

没看明白不是？——

引用——撷腰、解镫并非病，文中自宜有之，不间则为病。然解镫须与撷腰相间，则屡迁其体。

——我言：可知，“长”者，必为病，病名俗称“摞眼”“挂脚！”
——补充：元兢说的是“撷腰、解镫并非病”，长了，还不是病吗？

三羊

“摞眼”“挂脚！也不是病！