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《全唐诗》记载着元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】

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发表于 2018-12-1 01:26:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 三羊 于 2018-12-1 01:27 编辑

《全唐诗》记载着元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】

卢盛江在其《古籍整理研究方法与理论的几点思考》的文章中说:
    《文镜秘府论》是日僧空海于中国唐代、日本平安时代编撰的一部中国诗文论著作。编成之后一千多年,一直在日本流传,直到清代末年,才由杨守敬以驻日公使随员的身份在日本访书时访得,第一次从日本再传回中国。

    曹寅奉旨刊刻的《全唐诗》,成书于康熙四十四(1705)年。

    三羊认为,根据《全唐诗》记载的【长撷腰病】和【长解镫病】,可知清代康熙年间有两种情况:或有空海的《文镜秘府论》书籍,或有元兢的《诗髓脑》书籍。=========================================================

《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏,早吹入繁笳。旗文萦桂叶,骑影拂桃华。
碧潭写春照,青山笼雪花。(论云:此六句犯长撷腰病)

池牖风月清,闲居游客情。兰泛樽中色,松今弦上声。
(此四句犯长解镫病)

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发表于 2018-12-1 07:22:05 | 显示全部楼层
考你一下
1.【长撷腰病】和【长解镫病】,是解决格律诗的问题,还是解决古风的问题?
2.上官仪的两首诗是格律诗还是古风?
先说明,合我心意,将与你讨论,不合心意,我不参与讨论。
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发表于 2018-12-1 07:51:02 | 显示全部楼层
三羊:你这首诗应该出自【全唐诗逸】,来源很可能就是空海的【“文镜秘府论”】。因为元兢的【蓬州野望】也出现在902卷中,901--903卷都是原【全唐诗】没有的。
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 楼主| 发表于 2018-12-1 08:06:16 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-12-1 07:22
考你一下
1.【长撷腰病】和【长解镫病】,是解决格律诗的问题,还是解决古风的问题?
2.上官仪的两首诗是格 ...

刚刚考三羊,三羊应试,只是试题第一题问的太古怪!
三羊回复【1】:
元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】,与是否是【律诗】或【古风】,一点关系也没有!
三羊回复【2】:
第一首:既非永明体,也非近体诗!第二首:既是永明体,也是近体诗!
三羊回复【3】:
【先说明,合我心意,将与你讨论,不合心意,我不参与讨论】?
从这句话来看,你既不具备讨论的态度,又不具备讨论的能力!
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发表于 2018-12-1 08:10:45 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 08:06
刚刚考三羊,三羊应试,只是试题第一题问的太古怪!
三羊回复【1】:
元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】 ...

道不同,不相为谋。你玩你的吧,不陪啦
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 楼主| 发表于 2018-12-1 08:27:28 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-12-1 07:51
三羊:你这首诗应该出自【全唐诗逸】,来源很可能就是空海的【“文镜秘府论”】。因为元兢的【蓬州野望】也 ...

如此说法,有道理!
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 楼主| 发表于 2018-12-1 08:29:03 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-12-1 08:10
道不同,不相为谋。你玩你的吧,不陪啦

三羊奉劝,自以为是,人皆有之,一味自以为是,则是人生大忌!
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发表于 2018-12-1 08:41:22 | 显示全部楼层
《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏,早吹入繁笳。旗文萦桂叶,骑影拂桃华。
碧潭写春照,青山笼雪花。(论云:此六句犯长撷腰病)

池牖风月清,闲居游客情。兰泛樽中色,松今弦上声。
(此四句犯长解镫病)
————————————————————————————————

前者,今日说的是“摞眼”,后者说的是“挂脚”,这样的语言更易明白。
但,后文本不是挂脚——樽中色,弦上声,以为这个例子没有说服力。
来这里,感觉 不怎么样,
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 楼主| 发表于 2018-12-1 09:17:22 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-12-1 08:41
《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏,早吹入繁笳。旗文萦桂叶,骑影拂桃华。
碧潭写春照,青山笼雪花。( ...

【这个例子没有说服力】,这是原汁原味的元兢版,岂有这个例子没有说服力之说?!
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发表于 2018-12-1 10:01:12 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 09:17
【这个例子没有说服力】,这是原汁原味的元兢版,岂有这个例子没有说服力之说?! ...

责任当然不在于你,但那两个今日看来不属于挂脚,元兢举例不当或要求过高也有可能!
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 楼主| 发表于 2018-12-1 10:31:18 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-12-1 10:01
责任当然不在于你,但那两个今日看来不属于挂脚,元兢举例不当或要求过高也有可能! ...

责任既不在于三羊,更不在于元兢,而是在于【挂脚】的说法!
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 楼主| 发表于 2018-12-1 11:04:54 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-12-1 10:01
责任当然不在于你,但那两个今日看来不属于挂脚,元兢举例不当或要求过高也有可能! ...

有唐朝科举近体诗为证,并不在乎【长撷腰】或【长解镫】


唐贞元十二年(796)李程 状元殿试帖《春台晴望》
曲台送春目,景物丽新晴。霭霭烟收翠,忻忻木向荣。
静看迟日上,闲爱野云平。风慢游丝转,天开远水明。
登高尘虑息,观徼道心清。更有迁乔意,翩翩出谷莺。
=========================

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发表于 2018-12-1 11:21:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 10:31
责任既不在于三羊,更不在于元兢,而是在于【挂脚】的说法!

《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏,早吹入繁笳。旗文萦桂叶,骑影拂桃华。
碧潭写春照,青山笼雪花。(论云:此六句犯长撷腰病)

池牖风月清,闲居游客情。兰泛樽中色,松今弦上声。
(此四句犯长解镫病)
————————————————————————————————

前者,今日说的是“摞眼(长撷腰)”,后者说的是“挂脚(长解镫)”,这样的语言更易明白。
但,后文本不是挂脚(长解镫)——樽中色,弦上声,以为元兢未必真懂,这个例子没有说服力。
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 楼主| 发表于 2018-12-1 11:26:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-12-1 12:13 编辑
锦绣云溪 发表于 2018-12-1 11:21
《全唐诗》卷901_5上官仪
曙色随行漏,早吹入繁笳。旗文萦桂叶,骑影拂桃华。
碧潭写春照,青山笼雪花。 ...

你说元兢不懂,岂不早本末倒置!

元兢八病之第78条:
  七、长撷腰病。长撷腰病者,每句第三字撷上下两字,故曰撷腰。若无解镫相间,则是长撷腰病也。如上官仪诗曰:“曙色随行漏,早吹入繁笳。旗文萦桂叶,骑影拂桃华。碧潭写春照,青山笼雪花。”上句“随”,次句“入”,次句“萦’,次句“拂”,次句“写”,次句“笼”,皆单字,撷其腰于中,无有解镫者,故曰长撷腰也。此病或名“束”。

  八、长解镫病。长解镫病者,第一、第二字意相连,第三、第四字意相连,第五单一字成其意,是解镫;不与撷腰相间,是长解镫病也。如上官仪诗云:“池牖风月清,闲居游客情,兰泛樽中色,松吟弦上声。”“池牖”二字意相连,“风月”二字意相连,“清”一字成四字之意。以下三句,皆无有撷腰相间,故曰长解镫之病也。撷腰、解镫并非病,文中自宜有之,不间则为病。然解镫须与撷腰相间,则屡迁其体。不可得句相间,但时然之,近文人篇中有然,相间者偶然耳。然悟之而为诗者,不亦尽善者乎。此病亦名“散”。
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发表于 2018-12-1 12:28:43 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 11:26
你说元兢不懂,岂不早本末倒置!

元兢八病之第78条:

古人错的远的地方,何止这一处?故不能盲目,必得斟酌,有所选择。
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发表于 2018-12-1 12:31:44 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 11:26
你说元兢不懂,岂不早本末倒置!

元兢八病之第78条:

撷腰、解镫并非病,文中自宜有之,不间则为病。然解镫须与撷腰相间,则屡迁其体。

——可知,“长”者,必为病,病名俗称“摞眼”“挂脚!”
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发表于 2018-12-1 12:36:59 | 显示全部楼层
叠岭镶金线,曲栏束涧泉。垂藤渌嬉水,飞鹭浮浴烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐看山吐月,恣意泻幽涓。

下为原作,上为修改,主要为避开裸眼。

辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐月,恣意泻幽偏。
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 楼主| 发表于 2018-12-1 12:55:46 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-12-1 12:28
古人错的远的地方,何止这一处?故不能盲目,必得斟酌,有所选择。

其实,律诗一古风并不忌讳元兢的【长撷腰病】和【长解镫病】!
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 楼主| 发表于 2018-12-1 12:57:06 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-12-1 12:36
叠岭镶金线,曲栏束涧泉。垂藤渌嬉水,飞鹭浮浴烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐看山吐月,恣意泻幽涓。

今人的【裸眼】和【挂角】,同古人的【长撷腰病】和【长解镫病】一样不必忌讳!
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发表于 2018-12-1 13:10:22 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 12:57
今人的【裸眼】和【挂角】,同古人的【长撷腰病】和【长解镫病】一样不必忌讳! ...

只要愿意把诗写成白嘴歌,就不需避讳!
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发表于 2018-12-1 13:13:46 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-12-1 12:57
今人的【裸眼】和【挂角】,同古人的【长撷腰病】和【长解镫病】一样不必忌讳! ...

没看明白不是?——

引用——撷腰、解镫并非病,文中自宜有之,不间则为病。然解镫须与撷腰相间,则屡迁其体。

——我言:可知,“长”者,必为病,病名俗称“摞眼”“挂脚!”
——补充:元兢说的是“撷腰、解镫并非病”,长了,还不是病吗?
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 楼主| 发表于 2018-12-1 13:20:40 | 显示全部楼层
“摞眼”“挂脚!也不是病!
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