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这样比喻合理否?

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发表于 2018-11-28 18:16:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 隔窗看镜 于 2018-11-28 22:59 编辑

途经广西兴安红军突破湘江纪念园,有感填词。其中有“南来大雁失群落”句。原意比喻红军从南方瑞金出发,向西长征到兴安,部分红军将士牺牲在这里,像中枪掉落而失群的大雁一样。有朋友看了说此句不合理。提出理由:大雁不能秋季从南往西飞。我说只是比喻。朋友说比喻要合理才行,可以改成“南来队伍失群落”。可这样改我觉得一点不含蓄,索然无味了。请问诸位先生,这样比喻可以吗?


忆秦娥-过红军突破湘江烈士纪念园

星稀薄。萧风惊起山林鹊。
山林鹊。悲啼汉玉,独栖雕廓。

南来大雁失群落,铁流西去孤冥寞。
孤冥寞。夜听湘水,杀声如昨。

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发表于 2018-11-28 18:20:01 | 显示全部楼层
你可以这样写,没问题。各人有各人看法,何必在乎。有人点评纯粹就是钻空子,鸡箩里寻骨头而已。

点评

谢谢先生解惑。一直为这句发愁。总觉得这样写比直接写成“南来队伍”好。可不敢确定。先生支持,我就有信心坚持了。  详情 回复 发表于 2018-11-28 18:27
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 楼主| 发表于 2018-11-28 18:27:48 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-28 18:20
你可以这样写,没问题。各人有各人看法,何必在乎。有人点评纯粹就是钻空子,鸡箩里寻骨头而已。 ...

谢谢先生解惑。一直为这句发愁。总觉得这样写比直接写成“南来队伍”好。可不敢确定。先生支持,我就有信心坚持了。
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发表于 2018-11-28 19:16:55 | 显示全部楼层
还是要注意,当年老毛的“霜晨月”,还考虑当时当地有没有霜!

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谢谢先生提示。写时确实各方面考虑合理周到为最好。  详情 回复 发表于 2018-11-28 19:40
来这里,感觉 不怎么样,
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发表于 2018-11-28 19:35:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绣云溪 于 2018-11-28 22:17 编辑

和一个——

忆秦娥·红军突破湘江烈士纪念碑凭吊

星天掠,萧萧晚籁惊山雀。惊山雀,鸿碑璞玉,独居关阙。
衡阳雁往遭围猎,铁流虽抑谁能却。谁能却,夜听湘水,潮音踊跃。

点评

谢谢先生赐玉。“衡阳雁住遭围猎”另取角度描写湘江之战。学习!不过“衡阳雁往遭围猎”避开了给我提意见朋友所说“大雁秋天不会从南往西飞””问题。又掉进这朋友当时向我提的第二个问题。他说“雁到衡阳不在飞了”  详情 回复 发表于 2018-11-28 22:24
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 楼主| 发表于 2018-11-28 19:40:55 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-28 19:16
还是要注意,当年老毛的“霜晨月”,还考虑当时当地有没有霜!

谢谢先生提示。写时确实各方面考虑合理周到为最好。
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发表于 2018-11-28 20:04:53 | 显示全部楼层
隔窗看镜 发表于 2018-11-28 19:40
谢谢先生提示。写时确实各方面考虑合理周到为最好。

那个“立”字出律,汉玉,汉白玉的省写?

点评

如按别词谱出律。可改”独栖”。  详情 回复 发表于 2018-11-28 22:58
在下用钦定词谱检测合律。钦定词谱这字可平可仄。“汉玉”是汉白玉缩写。不知可否?  详情 回复 发表于 2018-11-28 22:28
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发表于 2018-11-28 22:03:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 学海长孺 于 2018-11-28 23:21 编辑

1、诗中出了“萧风”也看不出写的就是秋天。即使是“萧风”也不一定就是秋天的风,只要心中觉得冷落,没有生气,就是早春的风也可以说是“萧风”。
2、也许“红军突破湘江”时在秋天,但是诗可以根据表情的需要来造景,将发生在秋天的事移到春天来写也不是不可以的。
3、我倒是觉得诗中“悲啼”“雁失群落”“孤冥寞”等词过于悲,整首诗的所透露出来的情感与红军烈士的豪迈气概有所不符。

点评

哈,“夜听湘水,杀声如昨”句,把气氛也扬起一些。  详情 回复 发表于 2018-11-28 22:55
先生好!不瞒您说,在下还真是春天经过的。不过时间已暮。园景清冷。为渲染气氛,将场景移到了深秋季节。先生提缺少豪迈,过于低沉。主要是以我的感受所写。当时给我的感受是湘江战役之“惨烈”。另,当时园景寂静萧  详情 回复 发表于 2018-11-28 22:48
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 楼主| 发表于 2018-11-28 22:24:59 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-28 19:35
和一个——

忆秦娥·红军突破湘江烈士纪念碑凭吊

谢谢先生赐玉。“衡阳雁住遭围猎”另取角度描写湘江之战。学习!不过“衡阳雁往遭围猎”避开了给我提意见朋友所说“大雁秋天不会从南往西飞””问题。又掉进这朋友当时向我提的第二个问题。他说“雁到衡阳不在飞了”。意思兴安在衡阳西,大雁不会从衡阳飞向兴安。先生认为此说法对吗?
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 楼主| 发表于 2018-11-28 22:28:50 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-28 20:04
那个“立”字出律,汉玉,汉白玉的省写?

在下用钦定词谱检测合律。钦定词谱这字可平可仄。“汉玉”是汉白玉缩写。不知可否?
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 楼主| 发表于 2018-11-28 22:48:51 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-11-28 22:03
1、诗中出了“萧风”一看不出写的就是秋天。即使是“萧风”也不一定就是秋天的风,只要心中觉得冷落,没有 ...

先生好!不瞒您说,在下还真是春天经过的。不过时间已暮。园景清冷。为渲染气氛,将场景移到了深秋季节。先生提缺少豪迈,过于低沉。主要是以我的感受所写。当时给我的感受是湘江战役之“惨烈”。另,当时园景寂静萧索,心情使然,写得便低沉了。也可以从您说得角度写。不过,就不是我当时真实感受了。谢先生赐教。
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 楼主| 发表于 2018-11-28 22:55:17 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-11-28 22:03
1、诗中出了“萧风”一看不出写的就是秋天。即使是“萧风”也不一定就是秋天的风,只要心中觉得冷落,没有 ...

哈,“夜听湘水,杀声如昨”句,把气氛也扬起一些。
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发表于 2018-11-28 22:55:55 | 显示全部楼层
比喻本身只能反映部分特点,所以喻为路过的大雁无所谓不合理。不过感觉这首忆秦娥写的不太理想。

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谢谢先生解惑。词是写得过于低沉。只注重表现“惨烈”方面。忽视了“悲壮”。下次再写注意。谢先生赐教。  详情 回复 发表于 2018-11-28 23:06
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 楼主| 发表于 2018-11-28 22:58:23 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-28 20:04
那个“立”字出律,汉玉,汉白玉的省写?

如按别词谱出律。可改”独栖”。
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 楼主| 发表于 2018-11-28 23:06:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-28 22:55
比喻本身只能反映部分特点,所以喻为路过的大雁无所谓不合理。不过感觉这首忆秦娥写的不太理想。 ...

谢谢先生解惑。词是写得过于低沉。只注重表现“惨烈”方面。忽视了“悲壮”。下次再写注意。谢先生赐教。
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发表于 2018-11-29 04:51:55 来自手机 | 显示全部楼层
上片渲染不够,下句一笔又带过,主题少了厚度感,缺少让人浸入的力度。

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谢谢先生指拙  详情 回复 发表于 2018-11-29 15:45
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发表于 2018-11-29 07:58:35 | 显示全部楼层
隔窗看镜 发表于 2018-11-28 22:48
先生好!不瞒您说,在下还真是春天经过的。不过时间已暮。园景清冷。为渲染气氛,将场景移到了深秋季节。 ...

衡阳雁往,是一个模糊概念,不等于从衡阳向西飞出的雁行,只是雁群活动意!红军当时运动的目的,也是边走边找,并不确定。雁止衡阳,回雁峰,也是一般说法,实际上是不过韶关,基本是五岭以北一个较大范围。囿于衡阳一小范围,就不能理解“衡阳雁去无留意”了,这本就是泛泛而谈,只在于“去无留意”。

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谢谢先生解惑!  详情 回复 发表于 2018-11-29 15:48
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 楼主| 发表于 2018-11-29 15:45:43 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2018-11-29 04:51
上片渲染不够,下句一笔又带过,主题少了厚度感,缺少让人浸入的力度。

谢谢先生指拙
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 楼主| 发表于 2018-11-29 15:48:57 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-29 07:58
衡阳雁往,是一个模糊概念,不等于从衡阳向西飞出的雁行,只是雁群活动意!红军当时运动的目的,也是边走 ...

谢谢先生解惑!
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 楼主| 发表于 2018-11-29 15:50:17 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-11-29 08:07
“南来”改用“周旋”?

谢谢先生指点提示!
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发表于 2018-11-29 17:35:39 | 显示全部楼层
湘江战役时间是1934年11月27日至12月1日,不是秋天。

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是的,但红军从瑞金出发是秋天,“南来”指红军出发时间。谢先生!  详情 回复 发表于 2018-11-29 18:07
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 楼主| 发表于 2018-11-29 18:07:41 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-11-29 17:35
湘江战役时间是1934年11月27日至12月1日,不是秋天。

是的,但红军从瑞金出发是秋天,“南来”指红军出发时间。谢先生!

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南来,没问题,东和南是不分的,从东向西转移,说是从南来也可以,江东就是江南。  详情 回复 发表于 2018-11-30 08:44
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发表于 2018-11-30 08:44:29 | 显示全部楼层
隔窗看镜 发表于 2018-11-29 18:07
是的,但红军从瑞金出发是秋天,“南来”指红军出发时间。谢先生! ...

南来,没问题,东和南是不分的,从东向西转移,说是从南来也可以,江东就是江南。
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