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楼主: 刚刚

文体的互相渗透 边缘学科大有作为

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发表于 2018-11-9 04:01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-11-9 10:32 编辑

世界万物均由组合而成。大自然的基本构架就二种本源一一一空和实。无论宏观宇宙和微观粒子,皆由空、实组合而成。空的无限性和实的可分性组合产生了动之力一一一宇宙运转之力。
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发表于 2018-11-9 05:31:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-11-9 05:32 编辑

此论有道理。各种文体有交叉,并无明确的边界。例如诗和小说,看似决然不同的文体,但诗体小说古今中外都有。如 木兰辞,长恨歌,王贵与李香香,欧根 奥涅金。
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发表于 2018-11-9 06:06:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-9 05:31
此论有道理。各种文体有交叉,并无明确的边界。例如诗和小说,看似决然不同的文体,但诗体小说古今中外都有 ...

你的此论无道理!文体有交叉,才说明文体有边界,文体无交叉,才说明文体无边界!
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发表于 2018-11-9 06:31:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-9 05:31
此论有道理。各种文体有交叉,并无明确的边界。例如诗和小说,看似决然不同的文体,但诗体小说古今中外都有 ...

应该说,文体的交叉,和文体的边界没有关系。记得有人把请假条写成绝句,从功能说,它是应用,从文才说,它是文学的诗。再比如有的藏头嵌字,是情报。这之类都会造成文体的交叉,但均不影响它们是文学作品。
来这里,感觉 不怎么样,
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 楼主| 发表于 2018-11-9 07:31:03 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-9 05:31
此论有道理。各种文体有交叉,并无明确的边界。例如诗和小说,看似决然不同的文体,但诗体小说古今中外都有 ...

文体都有明确的边界。比如国家有国界,但有侵略,有霸占,有国界纠纷。这些属于特殊情况,不影响普遍规律
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发表于 2018-11-9 07:32:08 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-9 06:31
应该说,文体的交叉,和文体的边界没有关系。记得有人把请假条写成绝句,从功能说,它是应用,从文才说, ...

三羊觉得,你说的不对!
因为,请假条并无文体的限定!
因为应用文,是从【功能】上来分类的,而不是从【文体】来分类!
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 楼主| 发表于 2018-11-9 07:45:30 | 显示全部楼层
文体只确定范围,不决定功用。铭是应用文,它如果用于记录实际情况就是标准的应用文。掺入描写、抒情等东西,它的功能就扩大了。不因功能改变而改变文体。文体只管外部形态,希望不懂得的不要想当然。比如书信属于应用文。但书信中的情书便是文艺作品。日记是应用文,鲁迅的《狂人日记》却是小说。为了解决这个问题,因此分类便有大分法和具体分法的不同,这样便解决了部分交叉现象。
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发表于 2018-11-9 07:50:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-11-9 07:32
三羊觉得,你说的不对!
因为,请假条并无文体的限定!
因为应用文,是从【功能】上来分类的,而不是从【 ...

请假条属于应用文,应该有一般格式:什么事由请假,请假多长时间,向批准人报审,落款。
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发表于 2018-11-9 08:09:24 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-9 07:50
请假条属于应用文,应该有一般格式:什么事由请假,请假多长时间,向批准人报审,落款。 ...

比如,相对于一群人的分类,可以用【性别】、【地区】、【年龄】等多种逻辑的聚合!
依据【性别】,甲乙两人可能是同类;依据【地区】可能是异类也可能是同类!
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发表于 2018-11-9 10:03:59 | 显示全部楼层
分界是相对的,交叉是绝对的。
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 楼主| 发表于 2018-11-9 10:35:49 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-11-9 10:03
分界是相对的,交叉是绝对的。

分界交叉都是相对的,又都是绝对的。这样看才不会把自己阻在死胡同里。你说呢
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发表于 2018-11-9 11:45:04 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-9 10:35
分界交叉都是相对的,又都是绝对的。这样看才不会把自己阻在死胡同里。你说呢 ...

相对之中有绝对,绝对之中有相对。把分界和交叉放在一起看,则分界是相对的,交叉是绝对的。绝对的交叉之中有相对的分界。这是全局和局部的关系。
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发表于 2018-11-9 12:16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 学海长孺 于 2018-11-9 12:21 编辑

同一标准下给文体(包括诗体)取名,文体(包括诗体)的名称才有可能避免出现交叉的现象。注意:一次分类只能用同一个标准。若把不是用同一标准取的任何几个名称放在一起,老天爷也没有办法分清界限。

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发表于 2018-11-9 12:33:14 | 显示全部楼层
离开了“同一标准”讨论诗体,只会是越讨论所产生的矛盾越多。
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 楼主| 发表于 2018-11-9 12:38:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-11-9 12:46 编辑
学海长孺 发表于 2018-11-9 12:16
在同一标准下给文体(包括诗体)取名,文体(包括诗体)的名称才有可能避免出现交叉的现象。注意:一次分类 ...

说的很对,同一标准,一次分类只能用同一个标准。
有个人说:“只要有文采,功能是应用文,可以划为文学一类!”这便是一次同时用两个标准(1.功能2.文采)来分类的典型,于是这篇文章同时是两种文体了。此人反而指责别人“糊涂”呢

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你笨,说不清道理,也看不明道理!你不是糊涂么?  发表于 2018-11-9 18:01
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发表于 2018-11-9 16:16:51 | 显示全部楼层
无论怎样定义一种文体------比如诗歌,散文,小说,边界是不可能那么清晰的。
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发表于 2018-11-9 16:40:33 | 显示全部楼层
传承与创新是两码事,不能混为一谈。传承是对与不对都忠实继承,与弘扬又有区别,弘扬是有批判地继承;创新是再创造,矛盾是创新的核心。
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 楼主| 发表于 2018-11-9 17:14:16 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-11-9 16:40
传承与创新是两码事,不能混为一谈。传承是对与不对都忠实继承,与弘扬又有区别,弘扬是有批判地继承;创新 ...

你的思想是一贯性的,因极左,所以看任何问题都是片面的,既不是辩证唯物主义的态度,也不是辩证唯心主义的态度。这样下去一事无成的。要学会批判继承,一分为二的继承,继承精华,剔除糟粕,才是真正的传承,否则就是吸毒性的传承,那不是传承,是毁灭。

点评

我无党无派,只代表我自己,什么左派右派关我屁事。我谈得是词义,亏你还是教语文的。  详情 回复 发表于 2018-11-9 17:19
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发表于 2018-11-9 17:19:24 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-9 17:14
你的思想是一贯性的,因极左,所以看任何问题都是片面的,既不是辩证唯物主义的态度,也不是辩证唯心主义 ...

我无党无派,只代表我自己,什么左派右派关我屁事。我谈得是词义,亏你还是教语文的。
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发表于 2018-11-9 17:22:19 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-9 12:38
说的很对,同一标准,一次分类只能用同一个标准。
有个人说:“只要有文采,功能是应用文,可以划为文学一 ...

不忘攻击啊?

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我楼中的东西,我有责任剖析清楚,不准谬种流传  发表于 2018-11-9 17:30
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发表于 2018-11-9 17:30:52 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-11-9 16:16
无论怎样定义一种文体------比如诗歌,散文,小说,边界是不可能那么清晰的。 ...

怎么做不到?剧本要是写成其他,导演会要求制片人使他下岗。由此可知,文体之间应该是有清晰界限的,之所以现状这么混淆,是因为人们的界限意识模糊造成。我们不都在明晰分野吗?

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要厘清哪些属于文学艺术范畴,哪些与文学艺术无关。  详情 回复 发表于 2018-11-9 17:39
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发表于 2018-11-9 17:33:08 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-9 17:14
你的思想是一贯性的,因极左,所以看任何问题都是片面的,既不是辩证唯物主义的态度,也不是辩证唯心主义 ...

我楼中的东西,我有责任剖析清楚,不准谬种流传

——你就是“谬种流传”!

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是不是谬种,看看这里的人是信你还是信我?小孩子,好好学几年再来闯江湖吧,牙尖舌利是没用的,得凭真本事  发表于 2018-11-9 17:37
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 楼主| 发表于 2018-11-9 17:34:31 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-11-9 17:19
我无党无派,只代表我自己,什么左派右派关我屁事。我谈得是词义,亏你还是教语文的。 ...

极左指思想,不是指派别。你语文没有学好呢。即使是派别,极左也是极左派,不属于左派的。明白么?极左派,通俗说就是法西斯主义。

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弄清词义,就能看出你的语病。人家既已只讲传承,那么他必然然就反对创新,你的结束语是句废话。  详情 回复 发表于 2018-11-9 18:14
我所指出的是你用词不准确,而对你的文章意旨,我不置评。就词义来说传承与创新是两码事,在某种意义上说也是互相排斥的。比如我们说传承红色基因,毫无异议它就排斥所谓的创新。  详情 回复 发表于 2018-11-9 17:56
——笑话!学术靠的是根据,不是你胡扯的举手表决!你就是“谬种流传”,学术也不允许!  发表于 2018-11-9 17:47
你又错了,“极左”是一种行为而不是思想。  详情 回复 发表于 2018-11-9 17:44
握握手,对你不存恶意,是发现你思维上的弱点,希望能认识到。其实你做人挺好的。  发表于 2018-11-9 17:40
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发表于 2018-11-9 17:39:57 | 显示全部楼层
锦绣云溪 发表于 2018-11-9 17:30
怎么做不到?剧本要是写成其他,导演会要求制片人使他下岗。由此可知,文体之间应该是有清晰界限的,之所 ...

要厘清哪些属于文学艺术范畴,哪些与文学艺术无关。
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发表于 2018-11-9 17:44:34 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-9 17:34
极左指思想,不是指派别。你语文没有学好呢。即使是派别,极左也是极左派,不属于左派的。明白么?极左 ...

你又错了,“极左”是一种行为而不是思想。

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行为/思想都可以,你有行为吗?我上次开玩笑说,你若有行为(搞文革),我抢过一把机枪,先把你扫了  发表于 2018-11-9 18:17
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发表于 2018-11-9 17:48:20 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-11-9 17:39
要厘清哪些属于文学艺术范畴,哪些与文学艺术无关。

剧本要是写成其他——指的是写成小说、散文,或诗,那是没法表演的!
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发表于 2018-11-9 17:56:25 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-11-9 17:34
极左指思想,不是指派别。你语文没有学好呢。即使是派别,极左也是极左派,不属于左派的。明白么?极左 ...

我所指出的是你用词不准确,而对你的文章意旨,我不置评。就词义来说传承与创新是两码事,在某种意义上说也是互相排斥的。比如我们说传承红色基因,毫无异议它就排斥所谓的创新。

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“比如我们说传承红色基因,毫无异议它就排斥所谓的创新。”还是片面。不说了。文学修养慢慢来吧  发表于 2018-11-9 18:23
如把反对改用漠视,就较准确了。  详情 回复 发表于 2018-11-9 18:21
你看看有没有你说的“传承是对与不对都忠实继承”的意思,解释过分了吧  发表于 2018-11-9 18:21
传,传递,这里传授的意思。承,托着,接着,这里是继承的意思。传承,泛指对某某学问、技艺、教义等,在师徒间的传授和继承的过程。  发表于 2018-11-9 18:20
没有错误的  发表于 2018-11-9 18:18
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本帖最后由 林金建 于 2018-11-9 18:15 编辑
刚刚 发表于 2018-11-9 17:34
极左指思想,不是指派别。你语文没有学好呢。即使是派别,极左也是极左派,不属于左派的。明白么?极左 ...

弄清词义,就能看出你的语病。人家既已只讲传承,那么他必然就反对创新,你的结束语是句废话。

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还是片面。算啦。不争啦,再争你就会生气了。  发表于 2018-11-9 18:25
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林金建 发表于 2018-11-9 17:56
我所指出的是你用词不准确,而对你的文章意旨,我不置评。就词义来说传承与创新是两码事,在某种意义上说 ...

如把反对改用漠视,就较准确了。
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