今人解诗

穿越梅嶺

晦翁曰:字被苏黄写坏，诗被苏黄说坏。晦翁出言，往往凭一己好恶而出，所说未必能信，苏黄字，诗皆足名家，说此，恐不免天下之口悠悠。然今固有把诗说坏者。一绝一律，凡经彼等之口、笔，无不滔滔，虽万言，兴犹未阑，条分缕析，字解句剖，引经据典，一篇下来，诗已不见，徒见累累者满篇皆解诗者语耳，亦可发一噱。（梅嶺2018/11/8）

北山钓者

古人评点诗从宏观出发，寥寥数语，如李白静夜思，《唐诗品汇》：刘云：自是古意，不须言笑。《唐诗别裁》：旅中情思，虽说明却不说尽。

到了唐诗鉴赏辞典，则洋洋洒洒数千言，盖古人纸贵，今人纸便宜。

许多许多

诗不可说，唯可感受，感受诗者的情绪，诗者的内心世界。

刚刚

许多许多 发表于 2018-11-8 09:09
诗不可说，唯可感受，感受诗者的情绪，诗者的内心世界。

赞同，是读者的内心体会，是读者与坐着的灵犀相通。为评诗而评诗的是在酱缸中乱滚。

刚刚

北山钓者 发表于 2018-11-8 08:52
古人评点诗从宏观出发，寥寥数语，如李白静夜思，《唐诗品汇》：刘云：自是古意，不须言笑。《唐诗别裁》： ...

赞同。古人物力维艰忙着混饭吃，没有格老也的清闲，格老也一手数着退休工资，一手操控着键盘，把以前的文章东刷一下西刷一下又成一篇，既高深又气势逼人，优哉游哉，当然胜古人多多。古人如杜甫，虽诗如长龙，却喝粥咽野菜，只好惜墨如金啦

北戴河

刚刚 发表于 2018-11-8 09:29
赞同。古人物力维艰忙着混饭吃，没有格老也的清闲，格老也一手数着退休工资，一手操控着键盘，把以前的文 ...

他没退休，只是没事干了，援藏医生，养起来。

刚刚

格老也 发表于 2018-11-8 09:25
你根本上没有任何文学理论修养，更不懂什么是艺术，还内心体会，灵犀相通？！要体会内心用得着写诗？直接 ...

确实比你不上，你能自学成才，我靠老师硬灌，一不如也。你能中文夹杂英文吓人，我只认得几个汉字，二不如也。你动不动就逼人用编码拼诗，我不懂编码为何物，总以为那是天外来客，三不如也。你动不动就“我知道就不告诉你”，我总是“我不懂，请你给我详解”，四不如也。你能把诗与科学揉面一样的混在一起，当别人也这样时，你却要把科学抽丝一样抽得干干净净，说诗是形象思维，这种翻手为云覆手为雨的手法，我没有，五不如也。不如的太多啦，格老也是天之奇才也，好好努力吧。

航标

许多许多 发表于 2018-11-8 09:09
诗不可说，唯可感受，感受诗者的情绪，诗者的内心世界。

很高兴你终于说了一句正经话。赞一个！
诗缘何不可说呢？主要有两条：一是说诗者往往不懂或无由认真去鉴，若是強说，则难免瞎说，比如格那丁说吟者的《寡妇吟》；再就是万一都说破了，其实也便无诗了。

北山钓者

格老也 发表于 2018-11-8 09:15
这话高！真高！高屋建瓴，挥斥如意，登蓬莱而眺四海，弄白日而摩苍穹。古人算是被你吹胀了，今人算是被 ...

因为古人科技不发达，生活更接近大自然，吟诗也自然而然，比如诗经，汉魏古诗中的意境，这就是古意。

穿越梅嶺

格老也 发表于 2018-11-8 08:03
这是两个层面的问题。比如李白《早发白帝城》，我们一读此诗，觉得“飘逸”，这是读完此诗后的一种感觉、印 ...

格老喜欢长篇大论哈。

刚刚

格老也 发表于 2018-11-8 09:39
体会内心的不叫诗，那叫心理学——实用心理学。谈恋爱是最能体会内心的，那叫诗啊？行家一开口就知有没有 ...

看罗，又买弄罗。我不懂，也不想懂，向别人去兜售吧

刚刚

格老也 发表于 2018-11-8 09:46
请说理，别人身攻击！你这样会被人看扁了。没有真才实学，到处抄袭一些陈旧的说法来装门面（哎，你要抄就 ...

通篇表扬与羡慕，怎敢人身攻击，你岂不第二次要把我告到法院里去。上次我连坐牢的伙食费都准备好了，谢谢你网开一面，饶恕了我，我还有那个胆量对你人身攻击？你太高看我啦。

穿越梅嶺

格老也 发表于 2018-11-8 10:11
声明一下。不是我狂，是我遇到的太外行。对踏实做学问的人我从来敬佩有加，如搞语音、韵律、节律研究的冯 ...

您举的这些，都是专家学者，论坛以普通诗者为大多数，这个，不在一个层面上。

刚刚

北山钓者 发表于 2018-11-8 09:59
因为古人科技不发达，生活更接近大自然，吟诗也自然而然，比如诗经，汉魏古诗中的意境，这就是古意。 ...

说得实在。古代即使是书呆子，也得为稻粱谋，所以都能切近生活。哪能像格老也从中国说到外国，从诗歌引申到科学，从古代说到三维四维世界，古人若如此，已翘巴巴准备收尸了

亓魛

一绝一律，凡经彼等之口、笔，无不滔滔，虽万言，兴犹未阑，条分缕析，字解句剖，引经据典，一篇下来，诗已不见，徒见累累者满篇皆解诗者语耳，亦可发一噱。这是上古出的那套鉴赏辞典的套路

亓魛

格老也 发表于 2018-11-8 08:03
这是两个层面的问题。比如李白《早发白帝城》，我们一读此诗，觉得“飘逸”，这是读完此诗后的一种感觉、印 ...

说了半天，你也没说清楚飘逸，哈哈哈

刚刚

穿越梅嶺 发表于 2018-11-8 10:05
格老喜欢长篇大论哈。

你知道现在纸为什么涨价么，只因为格老也写得太长啦

大道无人

亓魛 发表于 2018-11-8 10:19
说了半天，你也没说清楚飘逸，哈哈哈

天朝好谈气脉，西理首重实证。赏析主观至上的文学，有个中西间的平衡是美学。

亓魛

北山钓者 发表于 2018-11-8 09:59
因为古人科技不发达，生活更接近大自然，吟诗也自然而然，比如诗经，汉魏古诗中的意境，这就是古意。 ...

比如诗经，汉魏古诗中的意境，这就是古意。

诗经风格万千，汉魏更复杂。一概说是古意，不妥。有些新到你没法接受。而且你看前人评价汉魏某人的诗，乃至某人某首的诗，也不是都是古意的。有时候说古意，有时候说其他。可见古意不是以时代分的。古意也是变化的。汉魏以之前的为古，那我们以何为古

亓魛

格老也 发表于 2018-11-8 10:27
那什么是意境？

哈哈。不是我说的，问北山。其实这么谈容易空对空。直接上古人作品一组，让大家区别风格嘛。你库存不是有货，快发二十首来。让大家从中挑出古意的

亓魛

格老也 发表于 2018-11-8 10:25
我那是举例驳斥他们，就没说什么是飘逸。要看什么是飘逸，请参阅格那丁《用笔：以为例》，不过我是不会在 ...

你百年诗选都吹好几年了，也没见上架。哈哈

亓魛

格老也 发表于 2018-11-8 10:29
这首易顺鼎的是古意吧？和李白的古意一样吗？可知什么古意就是胡说八道，一个万金油概念。
易顺鼎
古意

正是此意。和上次含蓄是一样的。你不是主张用万金油概念嘛。海明威含蓄，李白含蓄，杜甫含蓄，王维含蓄，文学即含蓄。哈哈

穿越梅嶺

格老也 发表于 2018-11-8 10:11
声明一下。不是我狂，是我遇到的太外行。对踏实做学问的人我从来敬佩有加，如搞语音、韵律、节律研究的冯 ...

1986年，郑渊洁参加作家协会的笔会，有一位作家问他你看过苏联某某作家的某某作品没有，郑一脸茫然的回答道，没有看过。某作家大惊，你连这个都没有看过，你是怎么写作的。

后来会议期间，轮到郑渊洁发言，他说，我最近在看苏联一个叫库斯卡娅的书，特别受启发，诸位有看过吗？在座的大多数人都或举手、或点头表示看过。

郑渊洁说，对不起这个名字是我瞎编的，从此以后，郑渊洁不再参加作家笔会。

穿越梅嶺

格老也 发表于 2018-11-8 10:44
这是两码事。不读某作家作品照样可以进行创作，不读文学理论也可以进行创作。这是创作！创作！但做学问、 ...

我发这篇小文的目的，就是要纠正那些不切实际的相互扯淡的

大道无人

穿越梅嶺 发表于 2018-11-8 10:57
我发这篇小文的目的，就是要纠正那些不切实际的相互扯淡的

扯淡，漫骂，自吹超唐迈宋，乃诗坛三害。

亓魛

大道无人 发表于 2018-11-8 10:59
扯淡，漫骂，自吹超唐迈宋，乃诗坛三害。

居然没有，语焉不详，玩概念，这2害。

刚刚

格老也 发表于 2018-11-8 10:25
我那是举例驳斥他们，就没说什么是飘逸。要看什么是飘逸，请参阅格那丁《用笔：以为例》，不过我是不会在 ...

等他吹够了，别人出的书都等身高了

大道无人

亓魛 发表于 2018-11-8 11:01
居然没有，语焉不详，玩概念，这2害。

归纳入“扯淡”大类。

刚刚

格老也 发表于 2018-11-8 10:25
我那是举例驳斥他们，就没说什么是飘逸。要看什么是飘逸，请参阅格那丁《用笔：以为例》，不过我是不会在 ...

天上一句，地上一句，任何人都可驳倒的，这是最高妙的辩论方法，向格老也学高招。

刚刚

亓魛 发表于 2018-11-8 10:32
正是此意。和上次含蓄是一样的。你不是主张用万金油概念嘛。海明威含蓄，李白含蓄，杜甫含蓄，王维含蓄， ...

哟。想不到格老也高招真多，居然还有万金油理论，怪不得一拖就是长长的一串，原来都是万金油盒子里的货色。