对诗友江南雪〈楼兰〉的看法

雄关英风

〈楼兰〉  作者 江南雪（王心德）
空荒一片了无人，千载名城已隐沦。大漠来风停不住，仍然遍地掩沙尘。

看了几个坛子对此诗的议论，有多名读者对“掩”字的用法提出疑问，但江南雪（王心德）固执己见，强辞夺理地说自己在此为被动用法，还例举出两首唐宋人的诗来作证。愚以为，得儿在此的用法，与前人的不搭边。“掩”作为及物动词，是可以用作使动用法的。但作为被动用法，似要商榷的。原因就在于动词的使动用法中，以不及物动词为多见。及物动词的使动用法数量极少，在理解时，却容易搞错，所以需要加以注意。“掩”字，用在此处，就容易引起误解，应当注意呢。“掩”改“倾”似可。求方家批评。

附得儿举例及对诗友的攻讦：

次韵签判太博谢府公新诗墨迹
作者：苏颂（宋）
幕府雍容但省文，笔精诗格两难伦。
临池得法毫端健，击钵成篇藻思新。
征虏雅歌追乐事，兰亭赓唱掩芳尘。
梁王宾友邹枚在，末至惭非赋雪人。
看看这一句：“兰亭赓唱掩芳尘”，按你脑残的说法，“兰亭赓唱”怎么掩得了“芳尘”呢！

                               
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官庄春暝
作者：潘纬（唐）
一径掩蒿蓬，孤村烟霭中。
鸣蛙出水曲，宿鸟隐花丛。
高树留残照，遥山映暮空。
无人伴幽兴，招月听丝桐。
再看看这一句：“一径掩蒿蓬”，按你脑残的说法，一条小路怎么掩得了蒿蓬呢！你脑残的思维一定会认为应该这么写：蒿蓬掩一径。

                               
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看来，你芝糊的确脑残得成了一个十足的白痴。

                               
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针叶林

〈楼兰〉  作者 江南雪（王心德）
遍地掩沙尘。=沙尘掩盖遍地------被动用法，没毛病
一径掩蒿蓬，=蒿蓬掩盖一径------被动用法。
兰亭赓唱掩芳尘。------与此句不同：兰亭赓唱(主语）//掩（谓语）/芳尘（宾语），（诗- 覆盖-香尘）

大眼怪

这诗不存在哪个字好不好的问题。问题不在细节上，而是表述不到位。主题、意思到有了，但文字表达差了一些，打磨一下还是可以拿得出手的。

雄关英风

针叶林 发表于 2018-11-3 06:15
〈楼兰〉  作者 江南雪（王心德）
遍地掩沙尘。=沙尘掩盖遍地------被动用法，没毛病
一径掩蒿蓬，=蒿蓬掩 ...

仔细看了一下，“掩”作为及物动词，似可以作使动词来用的。但若拿来作被动用法，似可商榷。

雄关英风

格老也 发表于 2018-11-3 07:46
不过对比一下也好，可知五七绝各自的特点，大有奥妙。

哈哈，这个江南雪在发文时，已经注明借用格那丁五绝的意境，所以就不能认定是剽窃啦。这下，给老格长脸了吧？问好格老弟！

雄关英风

大眼怪 发表于 2018-11-3 08:18
这诗不存在哪个字好不好的问题。问题不在细节上，而是表述不到位。主题、意思到有了，但文字表达差了一些， ...

说具体一点，可以前去指点一下江南雪，但要准备好挨骂的。

刚刚

雄关英风 发表于 2018-11-3 09:22
仔细看了一下，“掩”作为及物动词，似可以作使动词来用的。但若拿来作被动用法，似可商榷。 ...

使动用法。不必换字。

刚刚

题目有歧义，请修改。歧义理解为
1对诗友江南雪〈楼兰〉提出的看法的看法
2.对诗友江南雪〈楼兰〉这个人提出我的的看法
以诗论诗，2要排除，题目要修改

针叶林

这江南雪也是奇葩一朵。不知近在何处活动。顶楼这诗似乎是改格那丁的。叠床架屋，重复罗嗦，比格那丁还严重~

针叶林

四望皆遗垒，故城今隐沦。不和风起处，遍地动沙尘。第一二句自相矛盾。有遗垒就没隐论。三四句也矛盾。遍地皆是风起处，怎谓不知?这诗比江南雪诗确实还差2档~

针叶林

竹底山泉到草堂，一壶春雪试茶香。一一有山泉水偏不用，试了雪香试茶香

锦绣云溪

手痒，凑个热闹——楼兰夜色

空寂沙丘隐路人，千山若幻月沉沦。大荒原夜秋风住，仍掩苍茫一片尘。

原作——
〈楼兰〉  作者 江南雪（王心德）
空荒一片了无人，千载名城已隐沦。
大漠来风停不住，仍然遍地掩沙尘。

针叶林

〈楼兰〉  作者 江南雪（王心德）
空荒一片了无人，千载名城已隐沦。大漠来风停不住，仍然遍地掩沙尘。
楼兰      格那丁
四望皆遗垒，故城已隐沦。不知风起处，遍地动沙尘。


江南雪解决了格那丁的2个自相矛盾处：1,了无人,真隐沦了；2，风起处：大漠。
但不精练，空荒一片，又了无人；来凤，又停不住，仍然，啰嗦。

针叶林

锦绣云溪 发表于 2018-11-3 11:43
手痒，凑个热闹——楼兰夜色

空寂沙丘隐路人，千山若幻月沉沦。大荒原夜秋风住，仍掩苍茫一片尘。

千山------此处无山。

大道无人

格老也 发表于 2018-11-3 10:40
有本事改正他的啊！你敢吗？看我的：
断垣荒冢了无人，千古名城已隐沦。四野云垂连大漠，狂风一路动沙尘 ...

五绝好，同题七绝只不过拉长了句子。

雄关英风

刚刚 发表于 2018-11-3 09:46
使动用法。不必换字。

按原稿，不改也可。只是在他人误解时，要给出正确的解读。作者本人，应当对及物动词的使动用法有清醒的认知，能消除歧义的，以化解为高。谢先生参与讨论。

雄关英风

刚刚 发表于 2018-11-3 09:51
题目有歧义，请修改。歧义理解为
1对诗友江南雪〈楼兰〉提出的看法的看法
2.对诗友江南雪〈楼兰〉这个人提 ...

本来没太在乎江南雪对我的态度，原因是我俩之间已争斗快四年了，期间，他回我的帖多是带骂的；我呢，就用诗来回击他的“骂”，为此，还惹恼了中华诗词的某位版主，她不光删除了主帖，还把雄关禁言了。

锦绣云溪

针叶林 发表于 2018-11-3 14:26
千山------此处无山。

千山若幻，还是有根的，照应首句无垠沙丘。

针叶林

雄关英风 发表于 2018-11-3 18:09
本来没太在乎江南雪对我的态度，原因是我俩之间已争斗快四年了，期间，他回我的帖多是带骂的；我呢，就用 ...

那地有些版主很怪。比如将“唐尧”所有诗词帖子皆封杀，莫名其妙。

针叶林

绝大多数版主和诗友还是不错的，我的许多朋友也在那边玩。个别现象在哪儿都有，不足为奇。  
-------是的。但个别人的狂妄也会给论坛带来伤害。

大眼怪

针叶林 发表于 2018-11-3 20:38
那地有些版主很怪。比如将“唐尧”所有诗词帖子皆封杀，莫名其妙。

这种垃圾，还加上王婆式的聒噪，不禁他禁谁？

林金建

空荒一片了无人，千载名城已隐沦。马上王孙何处去，夕阳衰草掩沙尘。

雄关英风

林金建 发表于 2018-11-4 10:11
空荒一片了无人，千载名城已隐沦。马上王孙何处去，夕阳衰草掩沙尘。

问好林版。

雄关英风

江南雪 发表于 2018-11-19 21:34
还有更差的。

故人了，怎可睁眼说瞎话，说不认识？哦，是做官了。先恭贺吧。做官后不认故人，更可恨！

雄关英风

江南雪 发表于 2018-11-19 21:38
欢迎这里的老朋友们来菜根谭文学院赐玉！再见！

这个芝糊不会跟was一樣是雄關的馬甲吧？雄关这厢问候江南雪副首啦！~哦，得儿在那里－－不去！