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楼主: 三羊

大唐五律,邻韵通押九十例

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 楼主| 发表于 2018-10-29 20:05:16 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 19:49
诗韵的官方性质是不可否定的,从许敬宗奏请同用独用的话中你便可知所谓奏请是必须通过皇帝批准才能实行的 ...

唐朝宋代不见【诗韵说】!

你的所谓【诗韵】,大概出自满清大辫子吧!
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发表于 2018-10-29 20:06:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2018-10-29 20:28 编辑
三羊 发表于 2018-10-29 19:05
程溪钓叟
你还读不懂《切韵序》,不争,自己慢慢去悟  发表于 17 小时前=====================

吳楚則時傷輕淺,燕趙則多涉重濁;秦隴則去聲為入,梁益則平聲似去;又“支” “脂” “魚” “虞”共為一韻,“先” “仙” “尤” “侯”俱論是切。欲廣文路,自可清濁皆通;若賞知音,即須輕重有別。 --原文

南方音过于清浅,北方音含有更多的重音浊音;西北地区把去声读为入声,西南地区的平声则读得类似去声。有把支、脂、鱼、虞看作同一个韵的,还有把先、仙、尤、侯共用一个上字来切的。如果为了临文用韵的便利,那么清浊就可通用;但如果要剖析声韵,那么就需要区分轻音和重音了。--译文

这是对方言变音现象和古方言粗、塞现象的否定,这么明显都看不出来么
说了一万遍了,切韵从分而细,比上古音细致了非常多,把人家批评过的废弃不用的非、塞拿来作你的什么证据,你不觉得很好笑么
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发表于 2018-10-29 20:11:38 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 20:05
唐朝宋代不见【诗韵说】!

你的所谓【诗韵】,大概出自满清大辫子吧! ...

景德韵略不是诗韵么,礼部韵略不是诗韵么,乱说
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发表于 2018-10-29 20:12:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2018-10-29 20:22 编辑
三羊 发表于 2018-10-29 20:03
已经查到:

代书索镜(唐·张继)搜韵网题注:五言律诗

就一出韵诗,把病例拿来做健康的标准无异于一个精神病人把全体正常人看作精神病,你愿以精神病为正常标准作个精神病人么
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 楼主| 发表于 2018-10-29 20:14:40 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:06
南方音过于清浅,北方音含有更多的重音浊音;吳楚則時傷輕淺,燕趙則多涉重濁;秦隴則去聲為入,梁益則平聲似去;又“支” “脂” “魚” “虞”共為一韻,“先” “仙” “尤” “侯”俱論是切。欲廣文路,自可清濁皆通;若賞知音,即須輕重有別。 --原文

西北地区把去声读为入声,西南地区的平声则读得类似去声。有把支、脂、鱼、虞看作同一个韵的,还有把先、仙、尤、侯共用一个上字来切的。如果为了临文用韵的便利,那么清浊就可通用;但如果要剖析声韵,那么就需要区分轻音和重音了。--译文

这是对方言变音现象和古韵粗、塞现象的否定,这么明显都看不出来么
说了一万遍了,切韵从分而细,比上古音细致了非常多

《切韵序》的原文,没有标点符号的,加入标点符号要力求准确!
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发表于 2018-10-29 20:16:54 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 20:14
《切韵序》的原文,没有标点符号的,加入标点符号要力求准确!

自己去加标点,看你能译出什么来
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 楼主| 发表于 2018-10-29 20:42:47 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:11
景德韵略不是诗韵么,礼部韵略不是诗韵么,乱说

【景德韵略不是诗韵么,礼部韵略不是诗韵么】,又在瞎说!
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 楼主| 发表于 2018-10-29 20:43:41 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:16
自己去加标点,看你能译出什么来

自己加,不是不可以,但是也不胡来吧!
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发表于 2018-10-29 20:45:37 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 20:42
【景德韵略不是诗韵么,礼部韵略不是诗韵么】,又在瞎说!

礼部韵略不是诗韵,是羊韵
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发表于 2018-10-29 20:46:07 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 20:43
自己加,不是不可以,但是也不胡来吧!

加呀
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 楼主| 发表于 2018-10-29 20:47:07 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:12
就一出韵诗,把病例拿来做健康的标准无异于一个精神病人把全体正常人看作精神病,你愿以精神病为正常标准 ...

你这是无理乱纠缠!
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发表于 2018-10-29 20:52:04 | 显示全部楼层
词韵较之诗韵虽宽。要各有界域。前所论之六条是也。异哉毛奇龄之言。曰词韵可任意取押。支可通鱼。鱼可通尤。真文元庚青蒸侵无不可通。其他歌之与麻。寒之与盐。无不可转。入声则一十七韵辗转杂通。无有定纪。毛氏论韵。穿凿附会。本多自我作古。不料丧心病狂。败坏词学至于此极。


羊,你不懂韵理倒也罢了,自己去看看你转载的词林正韵发凡,再比较一下词林正韵,看看戈载会不会把真侵同韵,当然,你要愿意做个被戈载批评为丧心病狂的毛奇龄第二是你自己的事,别人管不着的
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发表于 2018-10-29 20:53:29 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 20:47
你这是无理乱纠缠!

是你无理纠缠好么,不懂就乱扯
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:00:31 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:52
词韵较之诗韵虽宽。要各有界域。前所论之六条是也。异哉毛奇龄之言。曰词韵可任意取押。支可通鱼。鱼可通尤 ...

《词林正韵》有长有短!
也是一个可信可不信的问题!

《词林正韵》既然将入声独立为5个韵部,为何还要入作平上去三声,分挂在平声的后面呢?
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:01:36 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:53
是你无理纠缠好么,不懂就乱扯

不懂?不懂难道就不能学习吗?比如向你学习!
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发表于 2018-10-29 21:08:38 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 21:01
不懂?不懂难道就不能学习吗?比如向你学习!

向我学习?向我学习告诉你真是前鼻韵,侵是闭口韵,真侵无论诗词曲都不混,向我学习告诉你国际音标的注音你说是自欺欺人的,我还敢跟你谈声韵么

向我学习第一个你就应清楚古今音韵有别,别用普通话去套古音韵
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:09:10 | 显示全部楼层
刚刚
继续加餐  发表于 半小时前================
看看王力的说法,读读三羊的铁证

王力的说法:
5·14(十二)麻韵与佳韵
  三日赴宴口占欧阳修
  赐饮初逢禊节佳,昆池新涨碧无涯。
  九门寒食多游骑,三月春阴正养花。
  共喜流觞修故事,自怜双鬓惜年华。
  凤城残照归鞍晚,禁御无风柳自斜。
  (按,佳字与麻韵通押,唐人即有之,例如杜甫喜晴及刘禹锡送蕲州李郎中赴任。但除佳字外,佳韵其他的字未见有与麻通押者,由此看来,也许佳字本是分属佳麻两韵,麻与佳是否应认为邻韵,颇成问题。)


三羊的铁证(人不同、地不同、年龄也不同):
16
秀华亭(唐·李白)搜韵网题注:五言律诗
遥望九华峰,诚然是九华。◆华【六麻平声】
苍颜耐风雪,奇态灿云霞。◆霞【六麻平声】
曜日凝成锦,凌霄增壁崖。◆崖【九佳平声】
何当馀荫照,天造洞仙家。◆家【六麻平声】
17
送陆鸿渐栖霞寺采茶(唐·皇甫冉)搜韵网题注:五言律诗
采茶非采菉,远远上层崖。◆崖【九佳平声】
布叶春风暖,盈筐白日斜。◆斜【六麻平声】
旧知山寺路,时宿野人家。◆家【六麻平声】
借问王孙草,何时泛椀花。◆花【六麻平声】
18
寻白石山人涧(唐·许彬)搜韵网题注:五言律诗
路穷川岛上,果值古仙家。◆家【六麻平声】
阴洞长鸣磬,石泉寒泛花。◆花【六麻平声】
莓苔深峭壁,烟霭积层崖。◆崖【九佳平声】
难见囊中术,人间有岁华。◆华【六麻平声】
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:14:03 | 显示全部楼层
看看王力的说法,品品三羊的主贴
个中个味回味无穷

王力的说法:5·20综上所述,我们得到以下的结论:
(一)近体诗不得通韵,仅首句可用邻韵;现代诗人作律绝任意通韵者,不合唐宋诗人的格律。
(二)首句用邻韵,仅以本节所举同类之韵为限;现代诗人真庚通押,删咸通押之类,纵然用于首句,亦不合于唐宋诗人的旧规。

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发表于 2018-10-29 21:15:19 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 21:00
《词林正韵》有长有短!
也是一个可信可不信的问题!

你真是莫明其妙,《词林正韵》成于清,所谓宋元之际,词曲不分,曲韵在词韵之前,曲已入派三声,前人多用,以入作平,权变之法,就这么简单的事你也糊涂不清

我只知道以入代平和以上代平,不知什么入作平上去三声,分挂在平声的后面的事,请截图或拍照
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:18:11 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 21:08
向我学习?向我学习告诉你真是前鼻韵,侵是闭口韵,真侵无论诗词曲都不混,向我学习告诉你国际音标的注音 ...

拼音字母,为何不行?
唐朝人知道你的【真是前鼻韵,侵是闭口韵】吗?
《切韵》没有说,《唐韵》没有说,广韵集韵平水韵也是没拉邦套!
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发表于 2018-10-29 21:35:24 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 19:07
你这是在捉迷藏啊!

怎么捉迷藏了?可以讲讲。

你看你工夫没少下,却非要沿着一条错误的方向去走。以前是什么二五(4)声律,今天又企图得出邻韵可以混押的结论。那么多诗友在帮助你,可是你却一意孤行,真是可惜。

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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:43:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-10-29 21:44 编辑
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 21:15
你真是莫明其妙,《词林正韵》成于清,所谓宋元之际,词曲不分,曲韵在词韵之前,曲已入派三声,前人多用,以入作平,权变之法,就这么简单的事你也糊涂不清
我只知道以入代平和以上代平,不知什么入作平上去三声,分挂在平声的后面的事,请截图或拍照

[url=]360截图20181029212437763.jpg[/url]
360截图20181029212437763.jpg
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发表于 2018-10-29 21:43:22 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-29 21:18
拼音字母,为何不行?
唐朝人知道你的【真是前鼻韵,侵是闭口韵】吗?
《切韵》没有说,《唐韵》没有说, ...

拼音字母是现代汉语拼音,中古音是古音,今是今,古是古,今古不分你还谈什么古音韵

唐朝人不知道真是前鼻韵,侵是闭口韵,唐朝人还不知道普通话呢,你三羊才知道普通话,所以三羊可以改变唐朝的观念用拼音把真侵同韵

《切韵》没有说,《唐韵》没有说,三羊说了算
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:45:37 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-10-29 21:35
怎么捉迷藏了?可以讲讲。

你看你工夫没少下,却非要沿着一条错误的方向去走。以前是什么二五(4)声律 ...

三羊是多的!
如观是错的!
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:46:19 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 21:43
拼音字母是现代汉语拼音,中古音是古音,今是今,古是古,今古不分你还谈什么古音韵

唐朝人不知道真是前 ...

那到不一定!
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 楼主| 发表于 2018-10-29 21:53:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-10-29 22:07 编辑
程溪钓叟 发表于 2018-10-29 21:43
拼音字母是现代汉语拼音,中古音是古音,今是今,古是古,今古不分你还谈什么古音韵

唐朝人不知道真是前 ...

你的所谓【国际音标】,难道是隋唐的不成吗?
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三羊 发表于 2018-10-29 21:53
你的所谓【国际音标】,难道是隋唐的不成吗?

你的拼音才是隋唐的,陆法言就应该向三羊学习
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程溪钓叟 发表于 2018-10-29 20:06
吳楚則時傷輕淺,燕趙則多涉重濁;秦隴則去聲為入,梁益則平聲似去;又“支” “脂” “魚” “虞”共為一 ...

王力说话也并非严丝合缝的皮笊篱。
律诗邻韵,是【庚青蒸】仨韵;古诗通韵,是【庚青】俩韵。
这岂不是【古诗韵严,律诗韵宽】了吗?

律诗邻韵8类
古诗通韵15类
(一)东冬12、东冬
(二)支微齐 4、支微
(三)鱼虞 3、鱼虞
(四)佳灰 6、佳灰
(五)真文元寒删先13、真文元先删寒
(六)萧肴豪 7、萧肴豪
(七)庚青10、庚青
(八)覃盐咸15、咸覃盐



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这是必须的,三羊可以让陆法言穿越回来跟三羊同志学习普通话,还应该让全体古代诗人穿越回来告诉他们真侵的拼音都是in
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程溪钓叟 发表于 2018-10-29 22:10
你的拼音才是隋唐的,陆法言就应该向三羊学习

【拼音才是隋唐的】,这可不是三羊说的!
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