找回密码
 立即注册
搜索
查看: 654|回复: 37

"穆王何事不重来",“重”字是平声还是仄声?

[复制链接]

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
发表于 2018-10-19 01:22:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绝谷野樵 于 2018-10-19 01:24 编辑

瑶池(李商隐

瑶池阿母绮窗开,黄竹歌声动地哀。
八骏日行三万里,穆王何事不重来



该诗末句是“穆王何事不重来”,“不重来”就是“不再来”的意思,也就是说“重”在这里是副词“再”的意思。按王力《汉语诗律学》的观点,“重”作副词时应仄读,王力还举了一个例子:清流宜映月,今夜重吟看。(白居易《渡淮》)

其实还可举一个“重”作副词仄读的例子:

寄无可上人(贾岛)

僻寺多高树,凉天忆重游
磬过沟水尽,月入草堂秋。
穴蚁苔痕静,藏蝉柏叶稠。
名山思遍往,早晚到嵩丘。

那么问题来了,“穆王何事不重来”的“重”能读仄声吗?从该诗格律来看,此处显然不能读仄声,否则就平仄失替出律了。若读平声,则与王力的观点相左也,究竟如何读,很想听听诗友们的意见。






59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1117
贡献
4072
金钱
5254

热心奉献奖章

发表于 2018-10-19 04:44:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-10-19 04:45 编辑

1“重”作副词时是应仄读还是可仄读。
2这里的“重”是不是一定作副词。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 07:04:44 | 显示全部楼层
几时杯重把(杜甫)
回复 支持 反对

使用道具 举报

488

主题

8947

帖子

3万

积分

栏目顾问

山水摇篮特邀评论员

Rank: 5Rank: 5

威望
2496
贡献
10499
金钱
14224

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 07:34:51 | 显示全部楼层
也可理解成[重复]。
回复 支持 反对

使用道具 举报

488

主题

8947

帖子

3万

积分

栏目顾问

山水摇篮特邀评论员

Rank: 5Rank: 5

威望
2496
贡献
10499
金钱
14224

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 07:48:17 | 显示全部楼层
在古诗词中有“借用”的说法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-10-19 09:34:27 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-10-19 04:44
1“重”作副词时是应仄读还是可仄读。
2这里的“重”是不是一定作副词。

1)按王力观点,“重”作副词应仄读,有例为证。
2)此处的“重”是“再、又、重新”的意思,当然是副词。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-10-19 09:35:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-19 07:04
几时杯重把(杜甫)

也就是说你认为“穆王何事不重来”的“重”应仄读?
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-10-19 09:38:16 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-10-19 07:34
也可理解成[重复]。

作“重新、重复、又、再”解时是副词,王力认为应仄读。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-10-19 09:40:08 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-10-19 07:48
在古诗词中有“借用”的说法。

“借用”的说法一直存在争议,很多人并不认同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2018-10-19 10:34:16 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

2381

主题

1万

帖子

4万

积分

禁止发言

威望
2695
贡献
11158
金钱
16233
发表于 2018-10-19 10:39:33 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-10-19 10:54:42 | 显示全部楼层
此问在这里无人能给出合理解答(有点遗憾),但在小中华却有人给出了比较合理的解答,那就是在唐代,“重”作副词(再、又、重新)解时可平、仄两读,且有例为证。至于王力的仄读观点,可能是唐代以后的事情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 14:07:33 | 显示全部楼层
《唐韻》柱用切《集韻》《韻會》儲用切,《博雅》重,再也。《中华大字典》再也。《史记  李斯传》又面谀以重陛下过。
《廣韻》直容切《韻會》傳容切。《中华大字典》再也。《史记  建元以来侯者年表》重会期。

不光唐诗可如此用,汉来早已有这种用法。有时同一个义项有平仄两读,绝谷的两个帖子都是这种情况,说明两读字非常多,平水韵是远远不够用的。其实大家以前已经举了很多例子,我也曾解答过许多例子,都是作者没错,但用平水韵就解答不了。平水韵毕竟只是韵书,不是字典,碰到这种情况只好先存疑,在多查各种字典。如果有《中华大字典》在手,一般都可解决。
回复 支持 反对

使用道具 举报

488

主题

8947

帖子

3万

积分

栏目顾问

山水摇篮特邀评论员

Rank: 5Rank: 5

威望
2496
贡献
10499
金钱
14224

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 14:34:15 | 显示全部楼层
平水韵:

上平二冬:重[重复]

上声二肿:重[轻重]
回复 支持 反对

使用道具 举报

488

主题

8947

帖子

3万

积分

栏目顾问

山水摇篮特邀评论员

Rank: 5Rank: 5

威望
2496
贡献
10499
金钱
14224

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 14:36:56 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-10-19 09:40
“借用”的说法一直存在争议,很多人并不认同。

有争议不等于过去没人用过。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4705
贡献
14673
金钱
21316
发表于 2018-10-19 20:43:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-10-19 21:34 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-10-19 10:54
此问在这里无人能给出合理解答(有点遗憾),但在小中华却有人给出了比较合理的解答,那就是在唐代,“重” ...

不能从词性上来解。应从诗的含义上解,穆王和西王母约好三年后还(不能解为又来、再来)会来瑶池见西王母,这次是第一次,下次来是第二次来,是重来,读平声,合诗义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

488

主题

8947

帖子

3万

积分

栏目顾问

山水摇篮特邀评论员

Rank: 5Rank: 5

威望
2496
贡献
10499
金钱
14224

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-19 21:28:40 | 显示全部楼层
刚刚
非常多的字用平水韵都解决不了,诗中例子非常多.

**************************************************************

世上没有包治百病的良方良药!
物各有所长,亦各有所短,万事万物皆不可能十全十美,平水韵、新韵等亦不可能例外

回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2018-10-19 21:42:14 | 显示全部楼层
中国字有八万左右,新韵又有多少呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4705
贡献
14673
金钱
21316
发表于 2018-10-20 21:30:53 | 显示全部楼层
"重"字的含义说怎么没有支持,也不见反对呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-20 21:33:57 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-10-19 21:28
刚刚非常多的字用平水韵都解决不了,诗中例子非常多.
************************************************** ...

所以,具体的问题具体解决,不要被平水韵呛死了
回复 支持 反对

使用道具 举报

488

主题

8947

帖子

3万

积分

栏目顾问

山水摇篮特邀评论员

Rank: 5Rank: 5

威望
2496
贡献
10499
金钱
14224

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-20 22:10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 学海长孺 于 2018-10-20 23:01 编辑
刚刚 发表于 2018-10-20 21:33
所以,具体的问题具体解决,不要被平水韵呛死了

有人“买”就会有人“卖”,买卖是相互存在的;同理,“被”和“把”也是相互存在的,谁也不会“呛死”谁?这个道理毛泽东先生应该早就阐述过的吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-20 22:26:03 | 显示全部楼层
学海长孺 发表于 2018-10-20 22:10
有人“买”就会有人“卖”,买卖是相互存在的;同理,“被”和“把”也是相互训在的,谁也不会“呛死”谁 ...

你还真说对了,买卖原来还真只是一个词,所以买可以是去声也可以是上声。古代的读音,凭我们的水平,真是沧海之一黍,我专门研究它若干年,最后放弃了,实在水平奈何不了他,读音太深奥了。浪费了大好年华四五年呢。所以劝大家年纪这么大了,不要在读音、音韵上花功夫了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2018-10-20 22:37:38 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-10-20 22:26
你还真说对了,买卖原来还真只是一个词,所以买可以是去声也可以是上声。古代的读音,凭我们的水平,真是 ...

为啥【买可以是去声也可以是上声】?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1493

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3073
贡献
21212
金钱
27357

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-10-20 22:45:47 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-10-20 22:37
为啥【买可以是去声也可以是上声】?

它叫施受同辞。说起来比较啰嗦,与诗词关系不大,再加上你一向对我不敬,就不说了吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22841

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-10-20 23:04:41 | 显示全部楼层
这只能说明,“重”,古代也是一个平仄同义的多音字,像“过”“探”一样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2018-10-21 00:14:01 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-10-20 22:45
它叫施受同辞。说起来比较啰嗦,与诗词关系不大,再加上你一向对我不敬,就不说了吧 ...

爆玉米花的又来了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26614

热心奉献奖章

发表于 2018-10-21 00:16:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-20 23:04
这只能说明,“重”,古代也是一个平仄同义的多音字,像“过”“探”一样。 ...

同义多读的字,要有韵书说明的依据!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4705
贡献
14673
金钱
21316
发表于 2018-10-21 20:19:07 | 显示全部楼层
用近现代的词性说去解唐诗,无疑是削足适履、逆向思维的路子,此路不通!
回复 支持 反对

使用道具 举报

188

主题

2125

帖子

9641

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
650
贡献
2491
金钱
3640

勤勉版主勋章

发表于 2018-10-22 05:09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-10-22 05:12 编辑

(平声) 【唐韵】柱用切【集韵】【韵会】储用切,音緟。【说文】厚也。【增韵】轻之对也。【易·系辞】夫茅之为物薄,而用可重也。【礼·王制】轻任幷,重任分。 又【广韵】更为也。【博雅】重,再也。 又难也。【战国策】臣之所重处重留也。【注】重,犹难也。【前汉·淮南王传】文帝重自切责之。【注】如淳曰:重,难也。 又贵也。【战国策】张仪之残樗里疾也,重而使之。【注】重,犹贵也。 又尊也。【礼·祭统】所以明周公之德,而又以重其国也。【注】重,犹尊也。 又尚也。【礼·缁衣】臣仪行不重辞。【注】重,犹尚也。【疏】为臣之法,不尚虚华之辞。 又数也。【左传·襄四年】武不可重,用不恢于夏家。【注】重,犹数也。 又甚也。【礼·檀弓】子之哭也,壹似重有忧者。【战国策】今富摰能而公重不相善也。【注】重犹甚也。 
 
(上声) 又【集韵】【韵会】柱勇切【正韵】直陇切,X。【集韵】厚也,善也,愼也。【五音集韵】多也。【韵会】毛氏曰:凡物不轻而重,则上声。因其可重而重之,与再重、郑重,皆去声。○按《说文》柱用切,厚也,卽与轻重义同。《集韵》柱勇切,愼也,卽与郑重义同。上去虽有二音,无二义。古人三声通用,必谓上去异训,不可通押,此宋人拘泥之过也。
 
(去声) 又【广韵】直容切【韵会】传容切,音褈。【广韵】复也,迭也。【易·干卦】九三重刚而不中。【疏】上下俱阳,故重刚也。【书·舜典】重华协于帝。【礼·礼器】天子之席五重,诸侯之席三重,大夫再重。【楚辞·九辩】岂不鬰陶而思君兮,君之门以九重。 又谷名。【诗·豳风】黍稷重穋。【传】后熟曰重。【释文】重,直容切,先种后熟曰重。又作穜,音同。 又多也。【释文】直龙切,又直用切。

◎ 音韵参考
[ 上古音 ]:东部定母, diong
[ 广 韵 ]:直容切, 上平3鍾, chóng, 通開三平鍾澄
[ 平水韵 ]:上平二冬·上声二肿·去声二宋
[ 粤 语 ]:cung4, cung5, zung6
[ 闽南语 ]:tang7, teng5, tiong5, tiong7
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

1779

帖子

7761

积分

栏目嘉宾

诗论国学特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
537
贡献
2124
金钱
2729
发表于 2018-10-23 13:27:52 | 显示全部楼层
清流宜映月,今夜重吟看。此处之重,可能是重视的重。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-4-25 07:59

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表