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咏物诗必须传神

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发表于 2018-9-25 22:05:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
咏物诗必须传神
某版以绝句集诗十几首咏荷,皆不传神,唯有此可传神也,"佳人团扇舞,出落水中央。“团扇,寓班婕妤,暗喻才人,比喻荷花;整句意为:有位佳人在水一方。读之让人心情摇荡,见荷花如见美丽的才人,慕之亲之。

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发表于 2018-9-26 05:14:15 | 显示全部楼层
"佳人团扇舞,出落水中央。“以佳人之舞团扇比喻荷花,确是传神,赞
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发表于 2018-9-26 10:48:39 | 显示全部楼层
咏物须比兴。
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 楼主| 发表于 2018-9-26 12:05:44 | 显示全部楼层
比兴是手段,传神是目的。许多古今写古典咏物诗词,有比兴而不传神,难以达到意境的高度,无法流芳百世,遗憾。
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 楼主| 发表于 2018-9-28 19:37:53 | 显示全部楼层

虽然故宫博物院禁止游客向展品拍照,但这年头连胡同口下象棋的大爷都知道,偷拍无处不在啊。
  
      在二零某某年,拍摄手机刚刚问世的时候,曾经掀起了一轮相当激烈的辩论,争议的焦点就是手机到底该不该加入拍摄功能,而在主管部门拖沓的没拿出管理方案的时候,科技已经用它火箭般的速度证明,这玩意儿根本就是管不了的,唯一的选择,就是与时俱进。
  
      据说王正道买的第一个拍照手机不能消除快门声,就是因为主管部门不希望手机成为偷拍者的利器所要求的,而后来没过多久,新问世的所有拍照手机就都可以静音了,因为厂家们发现,如果不能静音,手机的销量就会划水……而到了如今,别说是拍摄手机了,手表、钥匙扣、打火机、笔、眼镜、钮扣、领带夹、皮带扣、帽子,一切皆可拍摄!每天参观故宫博物院的人那么多,这里又不是中北海,总不能用扫描机给每个游客安检一番再放行吧?
  
      所以,保安人员能做到的只是制止游客们用带闪光灯的装置拍照,至于用手机偷录或者使用上述间谍设备的,他们想管也管不了,只能顺其自然了。
(写古典诗词的人,好好看看这段文字,以及其中的意义,是否与时俱进了?!)
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发表于 2018-10-1 06:29:40 来自手机 | 显示全部楼层
这题目,莫名其妙。不传神又啥地?咏物可以对物的描写,还可以借物抒情、咏志,不需要对它过多的刻画。
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发表于 2018-10-1 07:36:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-10-1 07:37 编辑

咏物诗必须传神
-----这话听起来不错。原则话,谁说都对。但若问一句传什么神?怎样传?就会发现问题。咏物不是写真。物是客观存在,独立个体,它的神是唯一的。但为什么不同人眼里感受到的它的神韵会不同?是因观察者不同,所以才有不同的诗篇。可见好的作品只是真实地写出观察者的感受而已,而不是物体的“神”。

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继续探讨咏物诗怎样传神。 石灰,是一种建筑材料,白色矿物质,外观没啥神可传的。但是在于谦眼里变成了一位英雄: 咏石灰(明·于谦) 千锤万击出深山,烈火焚烧若等闲。粉身碎骨全不顾,要留清白在人间。 -----他  详情 回复 发表于 2018-10-1 18:11
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发表于 2018-10-1 08:26:48 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-10-1 08:04
佳人团扇舞,出落水中央,稀松平常,比喻都不贴切,体物也有问题。
得神哪有那么容易?一辈子能得一次就不 ...

打铁佬木来,倒招来了格也佬!莫非这格也佬就是传说中的格那丁?

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顶一个!!!  详情 回复 发表于 2019-1-7 09:03
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发表于 2018-10-1 08:55:11 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-10-1 08:31
打铁老是谁?我只看到他在本栏写的一个东西,于是便顺手写下了两句。

正火是热处理技术,比起淬火来,硬 ...

卑见:“玻璃风上行”得胎于“玻璃地上行”固然不错。但以玻璃喻无色透明之水,仍是视觉到视觉,比喻不算新奇,而风是自然之气象,于人是触觉,玻璃是视觉,以玻璃喻风,从触觉到视觉便比李纲的进了一层,此其一;地上可行,风上不可行而言“风上行”又更进一层,此为其二。有此二者,难道还不值得称道?

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脱胎  详情 回复 发表于 2018-10-1 08:58
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发表于 2018-10-1 08:58:20 来自手机 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-10-1 08:55
卑见:“玻璃风上行”得胎于“玻璃地上行”固然不错。但以玻璃喻无色透明之水,仍是视觉到视觉,比喻不算 ...

脱胎
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发表于 2018-10-1 09:12:16 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-10-1 08:31
打铁老是谁?我只看到他在本栏写的一个东西,于是便顺手写下了两句。

正火是热处理技术,比起淬火来,硬 ...

在下这个习作是否一二句与三四句有脱节之嫌?
蜗居
瘦骨茕茕敢自嗟?蜗居尘市似天涯。
凭谁更问青霄月,一样分辉南阮家?
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发表于 2018-10-1 09:43:23 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-10-1 09:25
不算脱节,但可以写得更好,如用某个情景把索居意思暗示出来而不是直接说出来。中庭地白树栖鸦,冷露无声 ...

此说服!
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格老也 发表于 2018-10-1 09:00
琉璃,晶莹碧透之物,拿来比喻水很合适,比喻风呢?就有点那个了哈。比喻都不贴切!还“人在琉璃风上行, ...

《庄子·逍遥游》:“夫列子御风而行,泠然善也。”

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那是“飞”。  详情 回复 发表于 2018-10-1 10:29
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孙山外孙 发表于 2018-10-1 10:26
《庄子·逍遥游》:“夫列子御风而行,泠然善也。”

那是“飞”。

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风既是玻璃,如何不能行?君不见当今玻璃桥在各景区大行其道? 再请你张开双臂,闭上眼睛,让山风拂面而来,有木有在风中飞行的感觉?如果木有,那只能怪你自己凡胎俗骨了……呵呵~!  详情 回复 发表于 2018-10-1 14:34
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发表于 2018-10-1 11:06:49 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-10-1 08:55
卑见:“玻璃风上行”得胎于“玻璃地上行”固然不错。但以玻璃喻无色透明之水,仍是视觉到视觉,比喻不算 ...

这是我常讲到的通感,又叫移用,一种非常好的修辞手法,认识不到它的作用的人,说别人读书少,其实自己才读书少呢。孙山说得对,这是把感觉移成视觉,更直观形象。格老也评诗有特色,有时也评得不错。可惜他常常用科学家的眼光来评论诗词,一到这种状态,他就常常闹出笑话,这种例子多得数不清,这又是一例啦。
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发表于 2018-10-1 14:34:43 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2018-10-1 10:29
那是“飞”。

风既是玻璃,如何不能行?君不见当今玻璃桥在各景区大行其道?
再请你张开双臂,闭上眼睛,让山风拂面而来,有木有在风中飞行的感觉?如果木有,那只能怪你自己凡胎俗骨了……呵呵~!

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玩笑讲完,讲正经的: 古时讲“飞″,讲的当然是有毛有翼的禽类。都知道人无翅膀,故“飞″,对人来说,只能“御风"、“御气″。而在“风″、在“气″上行走,难于在军机处行走。“行″表现不了“飞″。 以上,不翻  详情 回复 发表于 2018-10-1 15:04
原来你没见着畏高的在赖死。哈哈!  详情 回复 发表于 2018-10-1 14:44
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发表于 2018-10-1 14:44:54 来自手机 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-10-1 14:34
风既是玻璃,如何不能行?君不见当今玻璃桥在各景区大行其道?
再请你张开双臂,闭上眼睛,让山风拂面而 ...

原来你没见着畏高的在赖死。哈哈!
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发表于 2018-10-1 15:04:56 来自手机 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-10-1 14:34
风既是玻璃,如何不能行?君不见当今玻璃桥在各景区大行其道?
再请你张开双臂,闭上眼睛,让山风拂面而 ...

玩笑讲完,讲正经的:
古时讲“飞″,讲的当然是有毛有翼的禽类。都知道人无翅膀,故“飞″,对人来说,只能“御风"、“御气″。而在“风″、在“气″上行走,难于在军机处行走。“行″表现不了“飞″。
以上,不翻书引经据典了。你认为是不是哩?

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山水兄,人若遇上了龙卷风,那可不是御,是飞呢,可能飞它个几十里,摔它个粉身碎骨呢  发表于 2018-10-1 15:15
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发表于 2018-10-1 15:11:17 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-10-1 11:06
这是我常讲到的通感,又叫移用,一种非常好的修辞手法,认识不到它的作用的人,说别人读书少,其实自己才 ...

格老也一遇通感就吃瘪,已很多次啦。该去看点修辞书通通窍。
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发表于 2018-10-1 15:11:33 来自手机 | 显示全部楼层
另外,不知道在讲着讲着“琉璃",却怎地变作“玻璃″。
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发表于 2018-10-1 18:11:40 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-1 07:36
咏物诗必须传神
-----这话听起来不错。原则话,谁说都对。但若问一句传什么神?怎样传?就会发现问题。咏 ...

继续探讨咏物诗怎样传神。
石灰,是一种建筑材料,白色矿物质,外观没啥神可传的。但是在于谦眼里变成了一位英雄:
咏石灰(明·于谦)
千锤万击出深山,烈火焚烧若等闲。粉身碎骨全不顾,要留清白在人间。
-----他是从石灰的生产过程中得到了灵感:将石灰看作经过千锤百炼产生的英雄,赞扬了“要留清白在人间”的高尚品质,所以于谦实际是写人,只有像于谦这样的清官才能写出这样的诗。可见物的神韵实际是作者结合物性赋予的。
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发表于 2018-10-1 18:24:57 来自手机 | 显示全部楼层
楼主不懂诗,
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 楼主| 发表于 2018-10-1 19:24:15 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-10-1 07:36
咏物诗必须传神
-----这话听起来不错。原则话,谁说都对。但若问一句传什么神?怎样传?就会发现问题。咏 ...

继续探讨咏物诗怎样传神。
石灰,是一种建筑材料,白色矿物质,外观没啥神可传的。但是在于谦眼里变成了一位英雄:
咏石灰(明·于谦)
千锤万击出深山,烈火焚烧若等闲。粉身碎骨全不顾,要留清白在人间。
-----他是从石灰的生产过程中得到了灵感:将石灰看作经过千锤百炼产生的英雄,赞扬了“要留清白在人间”的高尚品质,所以于谦实际是写人,只有像于谦这样的清官才能写出这样的诗。可见物的神韵实际是作者结合物性赋予的。
(针叶林说到点子上了,也就是我说的共鸣。诗人对写的东西不感冒,精神上没有勾通,写出的诗必定隔一层,情感也无法融和,就成了假意。)
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发表于 2018-10-1 19:30:59 来自手机 | 显示全部楼层
中华毛大同 发表于 2018-10-1 19:24
针叶林 发表于 2018-10-1 07:36
咏物诗必须传神
-----这话听起来不错。原则话,谁说都对。但若问一句传什么 ...

暗香浮动月黄昏,是描写。遥知不是雪,为有暗香来,却不是描,只是叙述。
同样是写梅花,谁能说哪个不好?
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 楼主| 发表于 2018-10-1 19:31:09 | 显示全部楼层
【年代】:唐
【作者】:张九龄 ——《感遇十二首》(其七)
【内容】

  江南有丹橘, 经冬犹绿林。

  岂伊地气暖, 自有岁寒心。

  可以荐嘉客, 奈何阻重深!

  运命唯所遇, 循环不可寻。

  徒言树桃李, 此木岂无阴?
通过这首咏物诗,张将自己的精神世界和情感表达的淋漓尽致,这就是传神。
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发表于 2018-10-1 19:41:42 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-10-1 17:06
来试一下啊!
请许传刚从人类思维、认知模式角度解释“红杏枝头春意闹”这一通感现象。这一通感现象反映人 ...

这个手下败将又在吹牛啦。一首普普通通的诗歌至今读不出,还好意思在我面前吹?要脸不要脸?通感要靠自己去学习和体会,凭你“科学家”的疙瘩脑袋当然接受不了。中学语文课中有通感,去学学吧。连通感(我多次针对你的笑话提出通感)是什么都不知道的人,还来奢谈什么“通感仅仅是一种修辞手法吗?”你以为大家还会相信你吗?你以为你水平高吗?
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格老也 发表于 2018-10-1 16:54
不想搭理你而已,知道吧?
80年代初读周振甫《诗词例话》时 我就研究过这个问题,并且我从不承认有什么通 ...

信什么信,你就是榆木脑袋一个,写东西从来都是东拉西扯,文不对题,谈诗就扯英语,谈意境却扯技术设计,说结构就扯到外国文学,简直就是个扯淡王。
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发表于 2018-10-1 19:51:59 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-10-1 16:54
不想搭理你而已,知道吧?
80年代初读周振甫《诗词例话》时 我就研究过这个问题,并且我从不承认有什么通 ...

你呢,除了到处抄些东西来吓人外,了无己见,所以我懒得搭理你。-----纯粹的胡说八道。我写的东西都是实实在在的自己见解,大家有目共睹,看看有谁会赞成你说的话么?你的文章才是三分之二拼凑出来的,把那些你抄来的东西拿掉,就是一条散掉骨头的癞皮狗
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塞外秋来 发表于 2018-10-1 19:57
先生是否可以明白告诉,这首诗传的是什么神?赐教可好?

可能是精神(),也可能是神经()。括号中为歇后
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