诗词审美：致诗者

打铁佬

      为什么会去写诗词，咱以为大致有三：一是生活中有触动，想与人分享这种体验，也许只是小感触，也许只是一闪念，所以想用短文来表达，有人共鸣；二是诗词读多了，生活阅历久了，偶尔会得到妙句或工对，这时需要短文演绎、衬托、补充这一妙手偶得，与人分享；三是我能诗词，所以诗词，也得呈于人前，受人赞赏。
       诗词既是诗者和读者的交流平台，易于和服务于交流总是基本要求。想与大众读者交流的，则须词不僻，语通畅，不隐晦，押新韵；想与有一定素养的读者交流的，也可以押旧韵，用典故；想与特定人交流的，就不要发网上，直接呈送就好了；想与港台同胞交流的，当然要用繁体字；想要显摆的，得先确认对象，免得显摆不成被人讥笑，或者对牛弹琴空费才力。
       诗词欲使读者共鸣、分享、赞赏，无非是或有新意、或有新深意、或有新的表达方法。也许你认为的新意，对别人是老生常谈；也许你认为的深意，对别人是浅薄和无知；也许你认为的新句法，对别人早已烂了大街。你站在巨人的肩膀上，面对千年积淀，想求新而四顾茫然，所以你别急于写诗词，得多读、多看、多思考，或者有一天，你将一鸣惊人。
       专者可以告诉你前人是怎么写的，但不能规定你怎么写；专者从事的是传承，而你承载的是创新，是的，每一首诗词都是创新；专者可以得到尊重，你也可以怀疑和批判。
      

二〇一九五四

平水韵诗者大多恐怕并非如此～

子规迷蝶

二〇一九五四 发表于 2018-9-19 20:45
平水韵诗者大多恐怕并非如此～

平水韵和新韵其实各有利弊。平水韵是一种文化传承，不懂的话，读前人的诗词理解方面就有困难，特别是形式格律方面，比如押韵平仄等技法。新韵诗更利于今人的诵读。毕竟语音经过千年的变迁，有些平水韵的诗今人读起来音韵方面不美。所以双轨运行在一定时期内是合理的。你想当新韵皇帝还早呢。

二〇一九五四

子规迷蝶 发表于 2018-9-19 21:19
平水韵和新韵其实各有利弊。平水韵是一种文化传承，不懂的话，读前人的诗词理解方面就有困难，特别是形式 ...

以己昏昏使人昭昭。

子规迷蝶

二〇一九五四 发表于 2018-9-19 21:24
以己昏昏使人昭昭。

我们用平水韵写作是为了弘扬历史文化。你这个新韵推销员怎懂？

小吉仙

好文，拜读。

打铁佬

二〇一九五四 发表于 2018-9-19 20:45
平水韵诗者大多恐怕并非如此～

你熟知近代史，有朝气、才气，莫陷于争论。声韵服务于诗词，是求至善之小节，今韵古韵互容可也。使用平水韵可以与唐诗鉴赏无缝对接，作为学古诗的第一步，即泥古体是可以的。当然，你认为脱离了这一层次，也可以不受限，最好是新韵，利于好诗传播。

打铁佬

子规迷蝶 发表于 2018-9-19 21:19
平水韵和新韵其实各有利弊。平水韵是一种文化传承，不懂的话，读前人的诗词理解方面就有困难，特别是形式 ...

赞同，学习。无意义的不说为好。

打铁佬

子规迷蝶 发表于 2018-9-19 21:28
我们用平水韵写作是为了弘扬历史文化。你这个新韵推销员怎懂？

用新韵也是弘扬。这个不矛盾。

打铁佬

小吉仙 发表于 2018-9-19 23:04
好文，拜读。

谢赞，请多参与讨论。

小吉仙

打铁佬 发表于 2018-9-20 09:58
谢赞，请多参与讨论。

手疾，一个指头打字。困难呀！上午好！

打铁佬

小吉仙 发表于 2018-9-20 10:10
手疾，一个指头打字。困难呀！上午好！

上午好。手疾，一个指头打字：理解，谢谢。

二〇一九五四

子规迷蝶 发表于 2018-9-19 21:28
我们用平水韵写作是为了弘扬历史文化。你这个新韵推销员怎懂？

说的比唱的好听。

二〇一九五四

打铁佬 发表于 2018-9-20 09:51
你熟知近代史，有朝气、才气，莫陷于争论。声韵服务于诗词，是求至善之小节，今韵古韵互容可也。使用平水 ...

呵呵，尊驾是两边都不得罪，我可是两边都得罪啊！
鉴赏古代诗词与时人创作根本就是两回事嘛！

小吉仙

打铁佬 发表于 2018-9-20 10:12
上午好。手疾，一个指头打字：理解，谢谢。

打铁佬

二〇一九五四 发表于 2018-9-20 10:27
呵呵，尊驾是两边都不得罪，我可是两边都得罪啊！
鉴赏古代诗词与时人创作根本就是两回事嘛！ ...

说得罪，打铁的得罪人估计多了。泥古创作对鉴赏是有帮助的，因为可以更直观比较。有些人爱戴镣铐舞，那也没法子。

二〇一九五四

打铁佬 发表于 2018-9-20 10:50
说得罪，打铁的得罪人估计多了。泥古创作对鉴赏是有帮助的，因为可以更直观比较。有些人爱戴镣铐舞，那也 ...

泥古创作对鉴赏是有帮助又能怎样？
发展才是硬道理，否则有唐诗宋词足矣，时人及后人还创作个屁！

打铁佬

二〇一九五四 发表于 2018-9-20 11:02
泥古创作对鉴赏是有帮助又能怎样？
发展才是硬道理，否则有唐诗宋词足矣，时人及后人还创作个屁！ ...

没继承，怎么发展？没鉴赏，怎么提高？对不同层次的诗者，要有不同要求。

二〇一九五四

打铁佬 发表于 2018-9-20 11:56
没继承，怎么发展？没鉴赏，怎么提高？对不同层次的诗者，要有不同要求。 ...

当今诗界还真是既无继承又无发展。继承的是似是而非的所谓平水韵及词林正韵，诗词水平却连元明清二三流水平都不及。
至于鉴赏，先生若是深谙余之″诗有别悟，非关学也″之说，就不会这么说了。

淬叶之声

赞成继承是为了创新。

文字音韵是诗歌建筑的砖石材料。仅说建材，不是建筑。

各种音韵均可诗。古音韵可诗，今音韵更可诗。历史上诗的创新，是一代高于一代的。

中华诗歌，到唐宋，不会划句号。

打铁佬

二〇一九五四 发表于 2018-9-20 19:31
当今诗界还真是既无继承又无发展。继承的是似是而非的所谓平水韵及词林正韵，诗词水平却连元明清二三流水 ...

对古人不评价。其实现代诗词还是有很多不错的。

打铁佬

淬叶之声 发表于 2018-9-21 06:49
赞成继承是为了创新。

文字音韵是诗歌建筑的砖石材料。仅说建材，不是建筑。

谢参与讨论。许多人除石头外都不能盖房，说那不是房子。

二〇一九五四

打铁佬 发表于 2018-9-21 13:15
对古人不评价。其实现代诗词还是有很多不错的。

我是就当今中国诗词界总体而言的，应该说，这个判断还是八九不离十的。
像甲乙丙丁先生的所谓诗词作品，分明就是上不得台面的各类律体韵文嘛！

打铁佬

二〇一九五四 发表于 2018-9-21 15:42
我是就当今中国诗词界总体而言的，应该说，这个判断还是八九不离十的。
像甲乙丙丁先生的所谓诗词作品， ...

唐宋诗词也是大浪淘沙的结果。甲乙丙丁不认识，不过，谁也不代表当今诗词的成果，这个让后人评价吧。

二〇一九五四

打铁佬 发表于 2018-9-25 11:02
唐宋诗词也是大浪淘沙的结果。甲乙丙丁不认识，不过，谁也不代表当今诗词的成果，这个让后人评价吧。 ...

历史总是由前人创造由后人厘清并记录的，同意这个。
悄悄告诉你：甲乙丙丁其实就是大眼某某、潭州某某、绝谷某某、针叶某某，几个相当活跃却都上不得台面的未入流匠人。

打铁佬

二〇一九五四 发表于 2018-9-25 15:29
历史总是由前人创造由后人厘清并记录的，同意这个。
悄悄告诉你：甲乙丙丁其实就是大眼某某、潭州某某、 ...

对诗不对人。诗读不畅，砖诗；文读不顺，砖文。

二〇一九五四

打铁佬 发表于 2018-9-25 15:54
对诗不对人。诗读不畅，砖诗；文读不顺，砖文。

本人向来对事不对人，奈何甲乙丙丁及梅花山人等人偏偏自己跳出来对号入座，料是另类出名心理使然吧。

汇江还是汇江

赞赏先生的包容与平和。这是自信的表现，也是相信历史发展规律的表现。
诗词创作，新韵旧韵都没有问题。目前，双轨运行也没有问题。批判旧韵和贬低新韵也没有问题。
问题在于：
一，对于新韵诗，旧韵诗者总是用平水去套什么出律不出律。套一下也不是什么问题，问题是有的人就摆出一副轻蔑的嘴脸，说出一些不屑的言辞。为什么？自居正统罢了。
二、要求新韵诗标注。这本来这也不是什么大事。愿意标注的就标注，不愿意标注的就不标注。却说什么新韵不标注是想沾旧韵的光。还有光吗？已经无光，还沾什么？有些人不愿意标注，不是想沾光，而是觉得这个规定不公平。如同清朝，来上朝，先磕头。为什么得磕头？因为我是皇帝呗。如果是真皇帝，不磕头确实不行。已经是假皇帝了，还要求别人磕头，就是太把自己当回事了。
三，新韵诗者，攻击平水，绝不是和平水有仇，而是觉得它影响诗词发展。这是无私的认识，也应该说出来。问题是一说出来，本人就被攻击。这样不好。应该怎么办？一是证明旧韵好处，二是说明新韵坏处。可能是嫌这个工作难做或力所不逮吧，就总以攻击甚至漫骂个人为能事。这样一来，每次说理都演变成打架。说理要有个说理的样子，说理不是吐口水，更不是抡拳头。
四、用旧韵也不错。韵，应是个工具。用习惯了，用就是了。不要摆出我是把式，你们是外行的姿态。打仗，不是非用刀不可，而是用枪也行的。特别是个别人，更好笑，本来自己就是新旧韵通用，却要用旧韵去套别人的诗，以贬低别人。评诗论诗，多从诗上做文章，不要在韵上费力气。韵，就是个工具。诗无韵不行，但新旧韵都行。
五，现在的韵争，不是理争，而是气争。那来的那么多气？如果真有气，那也要化为理。所谓有理走遍天下是也。
六，诗词交流是艺术交流，不是工具交流；是兼听则明，不是唯我独尊；是共同进步，不是你胜我败。胜了能胜什么？败了能败到那里去？在诗词版块好好写诗，在理论版块好好说理，一切都不是问题。
谢谢你的高论、正论。

打铁佬

汇江还是汇江 发表于 2020-2-22 06:47
赞赏先生的包容与平和。这是自信的表现，也是相信历史发展规律的表现。
诗词创作，新韵旧韵都没有问题。目 ...

谢谢支持。
一、用旧韵检测诗词，是因为有便利工具；理由当然是因为平台规定的默认用韵；其实发往新韵平台就不会有此问题。
二、平台有用韵规定，所以要标注。其实不标注，也可以知道用何韵，标注无非是平台要避免韵争。
三、这里的争论本质是对文学艺术的认知。另文探讨。
四、这不是工具的问题，是对艺术认知的问题。
五、文学外的东西可以无视。
六、交流提高修养，谩骂体现无知，如此而已，静气可也。
再次谢谢，多交流。

汇江还是汇江

打铁佬 发表于 2020-2-23 09:01
谢谢支持。
一、用旧韵检测诗词，是因为有便利工具；理由当然是因为平台规定的默认用韵；其实发往新韵平 ...

我的工具说是一个角度，你的认知说是另一个角度。我不否认你的角度，我不放弃我的角度。