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中国诗词有抱韵诗吗

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发表于 2018-9-17 19:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国诗词有抱韵诗吗2018.09.17
首先強调:诗词定义为格律诗和格律词。那么中国诗词有抱韵诗吗?我们先百度一下:
抱韵:一首四句的诗,一、四句押一韵,二、三句另押一韵,后者环抱于前者之中,故称为"抱韵"
明确一下,
1.抱韵強调是诗,而不是词;
2.诗只有四句,那么仅指绝句。
雨梦按:绝句第三句是不能用平声脚(平韵诗),若用平声,则犯上尾病。因此绝句不可能产生抱韵诗。
退一步说,一联也有一句之说,那么抱韵也有可能出现在律诗上。
正格的律诗要求一韵到底。所以抱韵出现在正格律诗上的可能性为零。
但律诗有别体,在韵上的别体有下面几种:
1.孤雁出群格及孤雁入群格:"孤雁出群格"是诗律范畴的概念,又称为借韵。在近体诗中,首句可入韵也可不入韵,如果入韵,其韵脚处用字不一定与以下其他韵脚处用字处于同在一部,使用邻韵字也被允许,这就叫做"孤雁出群格。而格律诗的最后一句借用邻近韵部的字作为韵脚的,称为"孤雁入群格"
注意:因为"孤雁出群格"是用在首句,称首句连韵,就是五韵了。不合抱韵要求。
也退一步说:首句不入韵,把"孤雁出群格"的定义首句改为首韵,那么会有可能产生抱韵诗吗?如尾韵也和首韵采用与主韵的邻韵,(即尾句采用"孤雁入群格")则成“一首四句的诗,一、四句押一韵,二、三句另押一韵”,不是面面俱到,符合抱韵要求吗?不过当头一盆冷水,得让持此论的清醒一下:律诗要求:一律之中,不能同时采用"孤雁出群格""孤雁入群格"。则此路不通。
2.其它格行吗?其它格如进退格,大小格,辘轳格显然都不行。若要行,则只有不管什么劳什子规定,同时采用"孤雁出群格""孤雁入群格"
那么词是否可以呢?
广义的诗包括所有诗体,当然词也不例外。
百度大概举不出诗例,却引用了一首词,见:欧阳炯的《壶天晓》词。"月映长江秋水,分明冷浸星河。浅沙河上白云多,雪散几丛芦苇。   扁舟倒影寒潭里,烟光远罩轻波。笛声何处响渔歌,两岸频香暗起。"
首先这是一首八句的“诗”,与定义稍有不合,退一步说,上下片各算一首诗,则完全符合抱韵定义。但这定义太狭隘了,不知有几首词牌符合此要求!?
我们以【钦定词谱】为本,词有四种格式:即平韵格,仄韵格,平仄韵转换格和平仄韻通叶格。
1.平韵格:【钦定词谱】收有256调,一韵到底;
2.仄韵格;【钦定词谱】收有487调,一韵到底;
3.平仄韵转换格:【钦定词谱】收有44调;
4.平仄韻通叶格【钦定词谱】收有32调。
我们只能从后两种格的词来找抱韵诗
1.天净沙单调二十八字,五句三平韵、两叶韵 马致远
枯藤老树昏鸦 小桥流水平沙 古道凄风瘦马 夕阳西下 断肠人在天涯 
  中中仄仄平平韵仄平平仄平平韵仄仄平平仄仄叶中平中仄叶仄平平仄平平韵
此诗差似。为:平平仄仄平,需去第一韵
2.平湖乐 双调四十二字,前段四句两平韵、两叶韵,后段四句一叶韵、一平韵 王恽
  安仁双鬓已惊秋 更甚眉头皱 一笑相逢且开口 玉为舟 
  中平平仄仄平平韵中仄平平仄叶中仄平平仄平仄叶仄平平韵
新词淡似鹅黄酒 醉扶归路 竹西歌吹 人道是扬州 
  中平中仄平平仄叶中平中仄句中平中仄句中仄仄平平韵
上片为:平仄仄平
3.殿前欢 双调四十二字,前段四句三平韵、一叶韵,后段五句两平韵、两叶韵 张可久
  水晶宫 四围添上玉屏风 姮娥碎剪银河冻 搀尽春红 
  仄平平韵中平中仄仄平平韵中平中仄平中仄叶中仄平平韵
梅花纸帐中 香浮动 一片梨云梦 晓来诗句 尽出渔翁 
  平平仄仄平韵平平仄叶中仄平平仄叶中平中仄句中仄平平韵
下片:平仄仄句平
4.中兴乐 双调四十一字,前段五句三平韵、两仄韵,后段五句四仄韵、一平韵 毛文锡
  豆蔻花繁烟艳深  丁香软结同心 翠鬟女  相与 共淘金  
  仄仄平平平仄平平韵平平仄仄平平韵仄平仄仄韵平仄韵仄平平平韵
  红蕉叶里猩猩语  鸳鸯浦 镜中鸾舞 丝雨 隔荔枝阴  
  平平仄仄平平仄仄韵平平仄韵仄平平仄韵平仄韵仄仄平平平韵
上片为:平平仄仄平,需去第一韵。
百度词例,钦谱不载。
上列四例,只有平湖乐上片合抱韵定义。因此【钦定词谱】所有八百多调无一首全合抱韵定义。此等词在【钦定词谱】称作间韵

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发表于 2018-9-17 20:27:44 | 显示全部楼层
雨梦按:绝句第三句是不能用平声脚(平韵诗),若用平声,则犯上尾病。因此绝句不可能产生抱韵诗。-----------结论错误。一、三可以押仄韵,就解决了。
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 楼主| 发表于 2018-9-17 21:19:06 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-9-17 20:27
雨梦按:绝句第三句是不能用平声脚(平韵诗),若用平声,则犯上尾病。因此绝句不可能产生抱韵诗。-------- ...

先生误也,抱韵诗公式为:甲乙乙甲,而一三句押仄韵则为平仄两韵诗。即甲乙甲乙。

点评

哦,我没细看。那绝句真没有抱韵的。  详情 回复 发表于 2018-9-17 21:27
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发表于 2018-9-17 21:27:28 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-17 21:19
先生误也,抱韵诗公式为:甲乙乙甲,而一三句押仄韵则为平仄两韵诗。即甲乙甲乙。 ...

哦,我没细看。那绝句真没有抱韵的。
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 楼主| 发表于 2018-9-17 23:44:13 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-9-17 21:27
哦,我没细看。那绝句真没有抱韵的。

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发表于 2018-9-17 23:46:45 | 显示全部楼层
西江月 其一(唐·欧阳炯)
月映长江秋水【上】,分明冷浸星河【平】。浅沙汀上白云多【平】,雪散几丛芦苇【上】。
扁舟倒影寒潭里【上】,烟光远罩轻波【平】。笛声何处响渔歌【平】,两岸蘋香暗起【上】。

唐·欧阳炯《西江月》
水上鸳鸯比翼【入】,巧将绣作罗衣【平】。镜中重画远山眉【平】,春睡起来无力【入】。
细雀稳簪云髻【入】,含羞时想佳期【平】。脸边红艳对花枝【平】,犹占凤楼春色【入】。

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 楼主| 发表于 2018-9-18 00:36:23 | 显示全部楼层
西江月 唐教坊曲名。《乐章集》注“中吕宫”。欧阳炯词有“两岸蘋香暗起”句,名《白蘋香》。程珌词名《步虚词》。王行词名《江月令》。

西江月 双调五十字,前后段各四句,两平韵、一叶韵 柳永
  凤额绣帘高卷 兽镮朱户频摇 两竿红日上花梢 春睡恹恹难觉 
  中仄中平中仄句中平中仄平平韵中平中仄仄平平韵中仄中平中仄叶

  好梦枉随飞絮 閒愁浓胜香醪 不成雨暮与云朝 又是韶光过了 
  中仄中平中仄句中平中仄平平韵中平中仄仄平平韵中仄中平中仄叶

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乱石堆上飘雅韵 深壑溪中多锦篇-------请问老师,对句的多字能否救出句的雅字?  详情 回复 发表于 2018-9-21 13:53
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 楼主| 发表于 2018-9-18 00:39:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-9-18 00:43 编辑

此为别体,应算抱韵。
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发表于 2018-9-18 02:08:29 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-18 00:36
西江月 唐教坊曲名。《乐章集》注“中吕宫”。欧阳炯词有“两岸蘋香暗起”句,名《白蘋香》。程珌词名《步 ...

这个不算数!
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发表于 2018-9-18 07:51:11 | 显示全部楼层
子规迷蝶 发表于 2018-9-17 21:27
哦,我没细看。那绝句真没有抱韵的。

你对古风不懂,自然迷惑。抱韵用于古风不用于绝句。格律诗不换韵,哪来的抱韵。抱韵的解说也是错误的,用的百度,那是解释,不是定义。有人对定义和解说的范畴分不清,于是以己昏昏教人清清,岂能做到

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呵呵,你在平韵词中不是也谈抱韵吗?  详情 回复 发表于 2018-9-18 11:08
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发表于 2018-9-18 07:59:35 | 显示全部楼层
抱韵(enclosing rhyme scheme),又叫“首尾韵”、“环抱韵”...
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发表于 2018-9-18 09:33:58 | 显示全部楼层
就诗来说,抱韵不可能存在于近体格律诗中,只可能存在于古风诗中,但网上却未见到诗例,只是词例而已。
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发表于 2018-9-18 09:51:03 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-9-18 09:33
就诗来说,抱韵不可能存在于近体格律诗中,只可能存在于古风诗中,但网上却未见到诗例,只是词例而已。 ...

日日月月年年,风风雨雨淡淡。
走走停停看看,常常两两三三。
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三羊 发表于 2018-9-18 09:51
日日月月年年,风风雨雨淡淡。
走走停停看看,常常两两三三。

此乃无名之辈瞎写而已,不算数。请给出前辈名家的抱韵诗例才算数。

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还真的是抱韵体呢  发表于 2018-9-18 11:06
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发表于 2018-9-18 10:22:23 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-9-18 10:08
此乃无名之辈瞎写而已,不算数。请给出前辈名家的抱韵诗例才算数。

这个是不是抱韵诗!
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发表于 2018-9-18 10:30:49 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-18 10:22
这个是不是抱韵诗!

这也算抱韵诗?意思狗屁不通,连诗都不是,还抱啥韵?估计就是你乱凑几句,假冒前人之作而已。

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别管诗好不好,只看韵的安排  发表于 2018-9-18 11:07
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发表于 2018-9-18 11:04:53 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-9-18 09:33
就诗来说,抱韵不可能存在于近体格律诗中,只可能存在于古风诗中,但网上却未见到诗例,只是词例而已。 ...

诗例也有的,我就找到了,不知放到哪里去了,找出来再发
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 楼主| 发表于 2018-9-18 11:08:09 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-18 07:51
你对古风不懂,自然迷惑。抱韵用于古风不用于绝句。格律诗不换韵,哪来的抱韵。抱韵的解说也是错误的,用 ...

呵呵,你在平韵词中不是也谈抱韵吗?
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发表于 2018-9-18 11:19:43 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-18 11:04
诗例也有的,我就找到了,不知放到哪里去了,找出来再发

诗例很重要,没例子,一切都是废话。

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是的  发表于 2018-9-18 11:49
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发表于 2018-9-18 11:23:59 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-18 11:08
呵呵,你在平韵词中不是也谈抱韵吗?

不去抱果果,却来抱韵,喜新厌旧也

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这倒是你老本行  详情 回复 发表于 2018-9-18 18:19
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发表于 2018-9-18 11:43:17 | 显示全部楼层
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潭州雨梦 发表于 2018-9-18 11:08
呵呵,你在平韵词中不是也谈抱韵吗?

你这方面很外行,从你发帖早已知道。自己去消化吧

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一贯自以为是,从析某词可知。  详情 回复 发表于 2018-9-18 11:53
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刚刚 发表于 2018-9-18 11:48
你这方面很外行,从你发帖早已知道。自己去消化吧

一贯自以为是,从析某词可知。

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是自信  发表于 2018-9-18 13:05
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发表于 2018-9-18 11:57:24 来自手机 | 显示全部楼层
抱韵这概念源于外文诗歌的押韵方式,汉诗中现代诗或有,古诗经中或亦有之。
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 楼主| 发表于 2018-9-18 11:58:33 | 显示全部楼层
刚刚的奇解
都是俺嗏错【错:第十六部】
被他閒言伏语啜做【做:第九部】 按  与上阙躲个为遥韵
到此近、四五千里,为水远山遥阔【阔:第十八部】 不与十六部通押,不知何因
当初曾言,尽老更不重婚,却甚镇日,共人同欢乐【乐:第十六部】
傅粉在那里,肯念人寂寞【寞:第十六部】按 这组为抱韵
。。。
终待把、云笺细写,把衷肠、尽总说破【破:第九部】
问伊怎下得,怜新弃旧,顿乖盟约【约:第十六部】  按  与上阙寞为遥韵
可怜命掩黄泉,细寻思,都为他一个【个:第九部】
你忒煞亏我【我:第九部】 按 这组为抱韵
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潭州雨梦 发表于 2018-9-18 11:58
刚刚的奇解
都是俺嗏错【错:第十六部】
被他閒言伏语啜做【做:第九部】 按  与上阙躲个为遥韵

这有啥“奇解”,你这种看问题的方法就不对头。做研究,正确与不正确根本没多大利害关系,而是通过正确与不正确的讨论,找到正确的答案,使双方都有收获。这个版你这一类的人太多了,争强好胜,把别人发出的正确东西看成别人充专家,不是看看别人的帖子中有多少合理的内核,而是想尽办法攻击对方,这就是我们两版最失败的地方。也是我走遍网站发现最奇葩的地方。
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本帖最后由 刚刚 于 2018-9-18 14:55 编辑

非常矛盾的一句话:
“首先強调:诗词定义为格律诗和格律词。那么中国诗词有抱韵诗吗?”
既然强调是格律诗和格律词,结论最么会“中国诗词”,那岂不是1+1=3了,看来逻辑推理要下功夫,第一句论点就被打倒了,所有的说明推理都是废话一吨,全文就是0分。
第二,我说他不懂,他不服气。那么我问你,抱韵是用于格律诗的吗?格律诗一韵到底不能换韵,哪来的什么抱韵?抱韵只能用于古风,这种常识都不知道,花那么大功夫搞一篇废文,真是可惜。抱韵为什么可用于词,那是词的押韵用的是古风的,正好派上用场。
第三,什么是定义都没搞清楚,你以为度娘都是定义。定义都搞错了,所有的说明还有价值吗?
不客气,此文0分
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绝谷野樵 发表于 2018-9-18 10:30
这也算抱韵诗?意思狗屁不通,连诗都不是,还抱啥韵?估计就是你乱凑几句,假冒前人之作而已。 ...

你的说法,太不负责!
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发表于 2018-9-18 15:04:15 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-18 11:58
刚刚的奇解
都是俺嗏错【错:第十六部】
被他閒言伏语啜做【做:第九部】 按  与上阙躲个为遥韵

答案对不对,不光是几本韵书,辞书也有协助作用。因为任何韵书都有遗漏。否则朝廷就不会另编一部集韵,它就是用来弥补韵书和字典不足的。研究诗词,只抱着几本韵书打转是没有出息的。功夫还在韵书外。当然正因为脱出了韵书,准确的几率就缩小了,就有可能错误,有什么大惊小怪的,很正常的情况嘛。
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发表于 2018-9-18 15:06:59 | 显示全部楼层
行者 发表于 2018-9-18 11:57
抱韵这概念源于外文诗歌的押韵方式,汉诗中现代诗或有,古诗经中或亦有之。 ...

汉诗中现代诗或有,-----新诗作者们很喜欢用。我不愿去收集而已
古诗经中或亦有之。---- 我已发帖验证
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