删

笑眯眯

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潭州雨梦

我六十年前，不懂平仄，尽写此等诗。至六四年，阅王力书，始改写近体。这些诗韵用湘语，可能新旧韵都不合。

杂诗--怨女词六首

一（1962.12）
怨君争忍不相寻？藕断丝连苦我心。
此生难与君相爱，恋君之心去难终。

二--题竹湘江遗怨（1963春）
山苍苍兮水茫茫，不知夫君在何方？
可怜泪洒相思地，遗怨湘江竹斑斑。

三（1963.08.20）
别梦依依君未来，水流无意落花哀。
春风不解情人怨，那识相思摧侬怀？

四（1963.08.31）
怨妈生我多情女，怜妾逢君薄义郎。
已是春归愁不尽，和衣寂寞梦君还。

五（1963.09.01）
懒整云鬓倚翠楼，唯羡陌前携手游。
秋水望穿君不至，无限相思无限愁。

六（1963.09.04）
梦断巫山秋夜残，孤衾难耐五更寒。
无那明月弄花影，萧瑟金风摧鬓颜。

笑眯眯

潭州雨梦 发表于 2018-9-15 23:11
我六十年前，不懂平仄，尽写此等诗。至六四年，阅王力书，始改写近体。这些诗韵用湘语，可能新旧韵都不合。 ...

佩服老先生的诗词功力 早年的诗意境并不差
只是湘韵过偏 个别的改为新韵接受的人就会多了
老先生由湘韵诗改写近体诗 我想和您走一个相反的路子
暂时先放弃用平水韵写近体诗 改用新韵写新体诗

金筑子

（这里新韵的押韵也是不讲平仄的 新韵中同一个韵部的平仄韵可以混押）
-------------
这里先生是犯了概念上的错误！作为诗，不论新韵旧韵，平仄都是不能混押的。因为平和仄就不是押韵，而是转韵，你偏要说是押韵，那谁也拿你没有办法！

笑眯眯

金筑子 发表于 2018-9-16 08:31
（这里新韵的押韵也是不讲平仄的 新韵中同一个韵部的平仄韵可以混押）
-------------
这里先生是犯了概念上 ...

老金 请允许我试试看
我以前写过新韵的平仄是伪平仄 有些观点你当时是赞同的
如果走不通 我再回到平仄韵分押

老金 新韵诗有必要讲平仄吗？我想听听你现在的意见

塞北江南

笑眯眯 发表于 2018-9-16 08:59
老金 请允许我试试看
我以前写过新韵的平仄是伪平仄 有些观点你当时是赞同的
如果走不通 我再回到平仄韵 ...

押韵是讲韵调的。不但讲韵，而且讲调。新声的调是用符号区分，阴平阳平上声去声。阴平阳平为平。诗，平和平押，上和上押，去和去押。作为曲，可以阴平和上押，阳平和去押，上去可通押，分的很严。诗是不能平声和仄声押的。我们说的讲平仄是指句子中的字声，不是指押韵。

金筑子

凤凰逍遥云霄外，余音空绕凤凰台。何人举头望明月？至今吟者思李白。
--------------
这个可以，白已读平声，平和平押，而不是平仄互押。

五柳先生

如何改新，还是先有好的基本功

笑眯眯

塞北江南 发表于 2018-9-16 09:48
押韵是讲韵调的。不但讲韵，而且讲调。新声的调是用符号区分，阴平阳平上声去声。阴平阳平为平。诗，平和 ...

了解你的意见了 谢谢诗友

笑眯眯

五柳先生 发表于 2018-9-16 10:02
如何改新，还是先有好的基本功

对

笑眯眯

金筑子 发表于 2018-9-16 09:56
凤凰逍遥云霄外，余音空绕凤凰台。何人举头望明月？至今吟者思李白。
--------------
这个可以，白已读平声 ...

老金 近体诗有一个撞韵
新体诗同一韵部的平仄韵我都暂时看作押韵
既然在新韵中属于一个韵部 有什么理论依据要平仄韵分押呢？

笑眯眯

塞北江南 发表于 2018-9-16 09:48
押韵是讲韵调的。不但讲韵，而且讲调。新声的调是用符号区分，阴平阳平上声去声。阴平阳平为平。诗，平和 ...

平水韵和新韵最大的区别是
平水韵平仄韵不在同一个韵部 不能混押；
新韵的平仄韵在同一个韵部 有什么理论依据不能混押呢？

金筑子

新旧韵平仄都不在一个韵部，只是标注不同。旧韵是用数字标注的：一东、一董、一送。新韵是用符号标注的：东-、董v、栋\。只不过新韵表里把这三声放在了一起而已。

刚刚

诗可试着写，出格也可。但理论与概念却不能随心所欲。楼主的观点多错，要加强理论学习

笑眯眯

金筑子 发表于 2018-9-16 10:57
新旧韵平仄都不在一个韵部，只是标注不同。旧韵是用数字标注的：一东、一董、一送。新韵是用符号标注的：东 ...

为什么近体诗有撞韵的说法？就是因为与押韵冲突 使押韵缺乏变化
这就说明古时平仄韵也是有一定的和谐度的 完全不和谐就没有撞韵的说法了
新旧韵的平仄韵之间有和谐度 这个老金你承认吗？

笑眯眯

刚刚 发表于 2018-9-16 11:31
诗可试着写，出格也可。但理论与概念却不能随心所欲。楼主的观点多错，要加强理论学习 ...

刚刚 具体错在哪里了呢？

刚刚

古代语言发展到现代语言，平仄、押韵已经发生了很大变化：平水韵有很多已经变得不押韵，势必将被新韵取代；古代语言的平仄和现代语言的平仄是两码事，平仄的差别在普通话中已经弱化，没有什么用了。近体诗也必将发生变革，因此本人鼓励尝试写新体诗。
      所谓新体诗是相对古体诗、近体诗而言的，就不讲平仄而押新韵。如近体诗还是保持绝句、律诗的特点，只是不管平仄而押新韵，这样对应近体诗的绝句就叫新绝，对应的律诗就叫新律。      同理还可以有诸如对应古风的新风；对应词的新词；对应曲的新曲；对应联的新联。      总之，与原先体裁的区别就在于不讲平仄而押新韵。（这里新韵的押韵也是不讲平仄的，新韵中同一个韵部的平仄韵可以混押。既然在同一个韵部，有什么理论根据规定新韵平仄韵分押呢？）
      新韵诗还很不成熟，有很多规定（如平仄、押韵）是从近体诗生搬硬套来的，都是没有理论根据的，我们应该尝试打破这些烂规定。

蓝色为含混不清，红色为明显错误。
点到为止，没兴趣去驳斥和纠正


为什么近体诗有撞韵的说法？就是因为与押韵冲突 使押韵缺乏变化
这就说明古时平仄韵也是有一定的和谐度的 完全不和谐就没有撞韵的说法了



老金 新韵诗有必要讲平仄吗？我想听听你现在的意见（刚刚简答   有讲究平仄与不讲究平仄两种）

既然在新韵中属于一个韵部 有什么理论依据要平仄韵分押呢？

笑眯眯

金筑子 发表于 2018-9-16 09:56
凤凰逍遥云霄外，余音空绕凤凰台。何人举头望明月？至今吟者思李白。
--------------
这个可以，白已读平声 ...

三（1963.08.20）
别梦依依君未来，水流无意落花哀。
春风不解情人怨，那识相思摧侬怀？


五（1963.09.01）
懒整云鬓倚翠楼，唯羡陌前携手游。
秋水望穿君不至，无限相思无限愁。


老金 潭州老先生这两首不讲平仄且全押新韵平韵的诗你也是认可的吧？
你我观点的区别可能就在于你认为全押平韵或全押仄韵 我则认为同一韵部的平仄韵很和谐 可以混押

刚刚

赛肉麻
1.我的爱

我的爱已化成云朵，不知是否已飘到你的眼前；

我的爱已化成细雨，不知是否已滋润你的心田；

我的爱已化成和风，不知是否已温暖你的感情；

我的爱已化成果汁，不知是否已流入你的肺腑；

我的爱已化成柔丝，不知是否已缠住你的思念。

2.我恨

我恨为什么和你相隔于万水千山

我恨为什么没相逢于你未嫁前

我恨为什么没相识于你未谈恋爱前

我恨为什么没和你出生在同一个城市

我恨为什么没和你同读一所学校

我恨为什么没和你同坐一个座位

我恨为什么没早点在网络上和你通信

我恨为什么没勤点在网络上给你狂发情诗

我恨为什么没大胆向你表示我的爱

千恨万恨我恨你的老公夺走了我的所爱

这是我在网上闲扯时写的，我都搞不清这是散文还是诗，不要评价它写得好不好，请笑眯眯鉴定，是不是诗

笑眯眯

刚刚 发表于 2018-9-17 16:22
赛肉麻
1.我的爱

刚刚让我说 我就只能说我的真实感受 你不要生气
我以前说过你和别人的路子不同 诗走偏了

我感觉诗写的零碎而没有条例 押韵也是似押非押
不像你这个对古绝押韵有深入研究的人写的
如果能算是诗 就算不押韵的自由诗吧
散文算不上 没有形散而神不散的特点
我看你的诗和评和我的路子格格不入 你我路子不同 你别生气

刚刚

笑眯眯 发表于 2018-9-17 17:12
刚刚让我说 我就只能说我的真实感受 你不要生气
我以前说过你和别人的路子不同 诗走偏了

评你的理论与你的诗路是两回事

唐尧

你这种诗可以说是胡来！如果你说刚学诗，证明你有写古诗词的相当强的能力，可以按现有格律修改。押韵则按哪一种用普通话读起来更悦耳动听为优选。先写好古诗，然后再修改。不是先找韵字。

笑眯眯

唐尧 发表于 2018-9-17 18:57
你这种诗可以说是胡来！如果你说刚学诗，证明你有写古诗词的相当强的能力，可以按现有格律修改。押韵则按哪 ...

以前多用平水韵 对新韵用的少 一直不舍得平水韵
现在刚刚开始正式用新韵 暂时放弃平水韵了 这个决心下得很艰难

唐尧

笑眯眯 发表于 2018-9-17 19:02
以前多用平水韵 对新韵用的少 一直不舍得平水韵
现在刚刚开始正式用新韵 暂时放弃平水韵了 这个决心下得 ...

什么古韵都可以用！问题要用普通话读起来悦耳动听！普通话大势不可改变。我有一首诗刚写好首二句，我就用普通话朗读：恩波桥下水滔滔，桥水相拥历几朝。此时旁边一个人就说，这二句诗有唐诗味道。

笑眯眯

唐尧 发表于 2018-9-17 19:18
什么古韵都可以用！问题要用普通话读起来悦耳动听！普通话大势不可改变。我有一首诗刚写好首二句，我就用 ...

“桥水”用重了 浪费了 能不能改？

唐尧

笑眯眯 发表于 2018-9-17 19:22
“桥水”用重了 浪费了 能不能改？

这不算重字。字同含义不同。首句写滔滔流水。下句写桥水的关系。二个水字含义不同。实质上是在发问这座桥已经多少年了？后二句：桥建千年还好好、水流万里去遥遥。承上联，桥水含义不同，也没重。唐诗名篇：去年今日此门中，人面桃花相映红。人面不知何处去，桃花依旧笑春风！

笑眯眯

唐尧 发表于 2018-9-17 19:36
这不算重字。字同含义不同。首句写滔滔流水。下句写桥水的关系。二个水字含义不同。实质上是在发问这座桥 ...

“桥水相拥”：
桥和水相拥 就不重
桥下的水相拥 就重了

唐尧

笑眯眯 发表于 2018-9-17 19:55
“桥水相拥”：
桥和水相拥 就不重
桥下的水相拥 就重了

桥和水拥抱也。桥建成后，桥和水就相拥相抱了！桥水拥抱在一起经历了几个朝代？桥水相拥出新，富有诗味，形容恰当。

笑眯眯

唐尧 发表于 2018-9-17 18:57
你这种诗可以说是胡来！如果你说刚学诗，证明你有写古诗词的相当强的能力，可以按现有格律修改。押韵则按哪 ...

三（1963.08.20）
别梦依依君未来，水流无意落花哀。
春风不解情人怨，那识相思摧侬怀？


五（1963.09.01）
懒整云鬓倚翠楼，唯羡陌前携手游。
秋水望穿君不至，无限相思无限愁。


唐尧  潭州老先生这两首不讲平仄的诗你不认为是好诗吗？

唐尧

笑眯眯 发表于 2018-9-18 05:16
三（1963.08.20）
别梦依依君未来，水流无意落花哀。
春风不解情人怨，那识相思摧侬怀？

这属于古诗类。是拼凑编造诗。主要是没有真实的客观意境为基础。一个男人写怨女。在技术上还是有一定水平的。学习练习写诗词是可以的。记得我第一首也是古诗：万里长城秦皇开，为御匈奴虎狼来。高垒重关锁不住，峰火千年从未断。