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质疑三羊

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发表于 2018-9-7 07:48:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金筑子 于 2018-9-7 07:52 编辑

质疑三羊

(例子和声调标注为三羊原文。-------后的质疑为金筑子。)

【1】

江南弄四首 其一 赵瑟曲(南北朝·沈约)
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两平一仄,整首上段平仄配下段平。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
白云起,郁披香。离复合,曲未央。

【2】
江南弄四首 其二 秦筝曲(南北朝·沈约)------------
整首上段平配下段仄。
罗袖飘纚拂雕桐。促柱高张散轻宫。迎歌度舞遏归风。
〇去〇上〇〇平。〇仄〇平〇〇平。〇平〇仄〇〇平。
遏归风。止流月。寿万春。欢无歇。

【3】
江南弄四首 其三 阳春曲(南北朝·沈约)
------------整首上段平配下段仄。
杨柳垂地燕差池。缄情忍思落容仪。弦伤曲怨心自知。
〇上〇去〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。
心自知。人不见。动罗裙。拂珠殿。

【4】
江南弄四首 其四 朝云曲(南北朝·沈约)
------------整首上段仄配下段平。
阳台氤氲多异色。巫山高高上无极。云来云去常不息。
〇平〇平〇〇入。〇平〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
常不息。梦来游。极万世。度千秋。

【5】
江南弄三首 其一 江南曲(南北朝·萧纲)
------------整首上段平配下段仄。
枝中水上春并归。长扬扫地桃花飞。清风吹人光照衣。
光照衣。景将夕。掷黄金。留上客。

【6】
江南弄三首 其二 龙笛曲(南北朝·萧纲)
------------整首上段平配下段仄。
金门玉堂临水居。一嚬一笑千万馀。游子去还愿莫疏。
愿莫疏。意何极。双鸳鸯。两相意。

【7】
江南弄三首 其三 采莲曲(南北朝·萧纲)
------------整首上段仄配下段平。
桂楫兰桡浮碧水。江花玉面两相似。莲疏藕折香风起。
香风起。白日低。采莲曲。使君迷。

【8】
江南弄七首 其一 江南弄(南北朝·萧衍)
------------整首上段平配下段仄。
众花杂色满上林。舒芳耀绿垂轻阴。连手躞蹀舞春心。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇上〇入〇〇平。
舞春心。临岁腴。中人望。独踟蹰。

【9】
江南弄七首 其二 龙笛曲(南北朝·萧衍)
------------整首上段平配下段平。
美人绵眇在云堂。雕金镂竹眠玉床。婉爱寥亮绕红梁。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
绕红梁。流月台。驻狂风。郁徘徊。

【10】
江南弄七首 其三 采莲曲(南北朝·萧衍)
------------整首上段平配下段仄。
游戏五湖采莲归。发花田叶芳袭衣。为君艳歌世所希。
〇仄〇平〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇平〇平〇〇平。
世所希。有如玉。江南弄。采莲曲。

【11】
江南弄七首 其四 凤笙曲(南北朝·萧衍)
------------整首上段平配下段平。
绿耀克碧凋琯笙。朱唇玉指学凤鸣。流速参差飞且停。
〇去〇入〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
飞且停。在凤楼。弄娇响。间清讴。

【12】
江南弄七首 其五 采菱曲(南北朝·萧衍)
------------整首上段平配下段平。
江南稚女珠腕绳。金翠摇首红颜兴。桂棹容与歌采菱。
〇平〇仄〇〇平。〇去〇上〇〇平。〇去〇上〇〇平。
歌采菱。心未怡。翳罗袖。望所思。

【13】
江南弄七首 其六 游女曲(南北朝·萧衍)
------------整首上段仄配下段平。
氛氲兰麝体芳滑。容色玉耀眉如月。珠佩婐果戏金阙。
〇平〇去〇〇入。〇入〇去〇〇入。〇去〇平〇〇入。
戏金阙。游紫庭。舞飞阁。歌长生。

【14】
江南弄七首 其七 朝云曲(南北朝·萧衍)
------------整首上段仄配下段平。
张乐阳台歌上谒。如寝如兴芳晻暧。容光既艳复还没。
〇仄〇平〇〇入。〇仄〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
复还没。望不来。巫山高。心徘徊。

-------------
以上举例,句子中平仄是任意的,上下句搭配是任意的,只有句子数是整齐的。所以它可以说是词的雏形,但它绝不是词的前身。而且这种形式几百年无人继承。后来的唐宋词与此无关,只与律诗有关。

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发表于 2018-9-7 07:56:19 | 显示全部楼层
张乐阳台歌上谒。如寝如兴芳晻暧。容光既艳复还没。
〇仄〇平〇〇入。〇仄〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
暧只有去声二读,何来入声?
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发表于 2018-9-7 07:59:31 | 显示全部楼层
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两平一仄,整首上段平仄配下段平。
〇平〇仄〇〇平。〇平〇仄〇〇平。〇仄〇平〇〇平。
梓,四纸也,不读平声
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 楼主| 发表于 2018-9-7 09:03:29 | 显示全部楼层
何为词?“调有定格,字有定数,韵有定声”。
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发表于 2018-9-7 09:50:18 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-7 07:59
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。----两平一仄,整首上段平仄配下段平。
〇平〇仄〇〇平 ...

这个错了!韵押入声!


江南弄四首 其一 赵瑟曲(南北朝·沈约)
邯郸奇弄出文梓。萦弦急调切流徵。玄鹤徘徊白云起。
〇平〇去〇〇上。〇平〇去〇〇上。〇仄〇平〇〇上。

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前三句韵脚为上,平,上。咋又云韵押入声呢?  详情 回复 发表于 2018-9-7 10:48
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发表于 2018-9-7 10:06:30 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-7 07:56
张乐阳台歌上谒。如寝如兴芳晻暧。容光既艳复还没。
〇仄〇平〇〇入。〇仄〇平〇〇入。〇平〇去〇〇入。
暧 ...

暧,没有入声!这里大概传抄错误,韵脚应该是入声!
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发表于 2018-9-7 10:08:38 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 09:03
何为词?“调有定格,字有定数,韵有定声”。

【调有定格】和【韵有定声】,各是什么意思啊?

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调即词牌名,有固定的格式。押什么韵,是有规定的四声。  详情 回复 发表于 2018-9-7 10:44
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 楼主| 发表于 2018-9-7 10:44:31 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 10:08
【调有定格】和【韵有定声】,各是什么意思啊?

调即词牌名,有固定的格式。押什么韵,是有规定的四声。
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发表于 2018-9-7 10:48:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 10:44
调即词牌名,有固定的格式。押什么韵,是有规定的四声。

韵脚的个数,有一定之规。
押韵,并无或平或上或去或入声的规定!

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词押韵分四声,并非或平或上或去或入,而是依词牌选押平上去入。  详情 回复 发表于 2018-9-7 11:22
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发表于 2018-9-7 10:48:37 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 09:50
这个错了!韵押入声!

前三句韵脚为上,平,上。咋又云韵押入声呢?
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发表于 2018-9-7 10:50:17 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-9-7 10:48
前三句韵脚为上,平,上。咋又云韵押入声呢?

两个入声,一个去声。去声,应该入声!

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不扯了,反正读不拢。  详情 回复 发表于 2018-9-7 12:32
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 楼主| 发表于 2018-9-7 11:22:54 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 10:48
韵脚的个数,有一定之规。
押韵,并无或平或上或去或入声的规定!

词押韵分四声,并非或平或上或去或入,而是依词牌选押平上去入。
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发表于 2018-9-7 12:32:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 10:50
两个入声,一个去声。去声,应该入声!

不扯了,反正读不拢。
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发表于 2018-9-7 14:25:20 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 11:22
词押韵分四声,并非或平或上或去或入,而是依词牌选押平上去入。

你有证据吗?

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那么多词牌,有押平声的,有押入声的,有押上去的,有平转仄的,有仄转平的。三羊不读作品?  详情 回复 发表于 2018-9-7 15:24
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 楼主| 发表于 2018-9-7 15:24:48 | 显示全部楼层

那么多词牌,有押平声的,有押入声的,有押上去的,有平转仄的,有仄转平的。三羊不读作品?
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发表于 2018-9-7 17:27:20 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 15:24
那么多词牌,有押平声的,有押入声的,有押上去的,有平转仄的,有仄转平的。三羊不读作品? ...

押韵是自由的!

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词的押韵依词牌,选押四声有规定,怎么是自由的?  详情 回复 发表于 2018-9-7 17:31
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 楼主| 发表于 2018-9-7 17:31:49 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 17:27
押韵是自由的!

词的押韵依词牌,选押四声有规定,怎么是自由的?
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发表于 2018-9-7 17:34:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 17:31
词的押韵依词牌,选押四声有规定,怎么是自由的?

词牌有什么规定?

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词牌有什么规定你不会看吗?  详情 回复 发表于 2018-9-7 17:43
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 楼主| 发表于 2018-9-7 17:43:34 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 17:34
词牌有什么规定?

词牌有什么规定你不会看吗?
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发表于 2018-9-7 18:21:59 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 17:43
词牌有什么规定你不会看吗?

看不出来!
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发表于 2018-9-7 18:39:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 17:43
词牌有什么规定你不会看吗?

你所见到的,哪个词牌规定,韵押或平声、或上声、或去声、或入声呢?

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你不懂词牌吗?  详情 回复 发表于 2018-9-7 18:53
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 楼主| 发表于 2018-9-7 18:53:26 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 18:39
你所见到的,哪个词牌规定,韵押或平声、或上声、或去声、或入声呢?

你不懂词牌吗?
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发表于 2018-9-7 19:01:52 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-9-7 17:31
词的押韵依词牌,选押四声有规定,怎么是自由的?

不全正确呢,看看钦定词谱,有规定四声的吗?只有平仄
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发表于 2018-9-7 19:03:05 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 18:39
你所见到的,哪个词牌规定,韵押或平声、或上声、或去声、或入声呢?

不是你说词也讲四声吗,那么老金就没错呀
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发表于 2018-9-7 19:08:01 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-7 19:03
不是你说词也讲四声吗,那么老金就没错呀

唐诗宋词,不是平仄律,而是四声律!
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发表于 2018-9-7 19:16:21 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-9-7 19:08
唐诗宋词,不是平仄律,而是四声律!

是呀,既然是四声律,这不就老金正确,三羊浑浑噩噩,那你还质问老金什么呢

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词的句子多数地方只论平仄,只在某个节点处论四声(或只能入、或只能平、或只能上去)。押韵则规定或平、或上去、或入声,不得随意。不知三羊为什么总不懂!  详情 回复 发表于 2018-9-7 19:25
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发表于 2018-9-7 19:18:18 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-7 19:16
是呀,既然是四声律,这不就老金正确,三羊浑浑噩噩,那你还质问老金什么呢 ...

转移话题!偷换概念!
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发表于 2018-9-7 19:19:58 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-9-7 19:16
是呀,既然是四声律,这不就老金正确,三羊浑浑噩噩,那你还质问老金什么呢 ...


你所见到的,哪个词牌规定,韵押或平声、或上声、或去声、或入声呢?

老金没见过,估计刚字头也没见过!
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三羊 发表于 2018-9-7 19:19
你所见到的,哪个词牌规定,韵押或平声、或上声、或去声、或入声呢?

老金没见过,估计刚字头也没见过 ...

我不懂,看你们哼哈二将表演呢
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三羊 发表于 2018-9-7 19:18
转移话题!偷换概念!

只不过借用你的矛,试试你的盾。效果不错
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