我们为什么要诗词？

打铁佬

我们为什么要诗词？换句话说，诗词与其他文学形式的最根本区别在那里？或者说，诗词传承的根本原因是什么？

大道无人

狮子吃饱了就吼两声，这就是艺术的起源。人过了追求温饱和安全的二重境界，就开始追求自我实现。或：啊，这花真特么好看，或：新花重锦垂。

程溪钓叟

诗词与其他文学形式的最根本区别在那里？
这问题问得好，说点浅见，诗词与其它文学形式的最根本的区别不是平仄不是押韵不是语法等而是诗性思维，诗性思维简言之即童蒙思维，比如我的小孙子就常常把自己当大象当花当飞机当汽车看，这样的思维在语言表现上于其它的文体--尤其是古代文体上很难甚至是不可能得到体现【古文体如赋、序、跋、表、铭、策等】，这样的思维语言体现在大诗人的笔下是水流心不竞，云在意俱迟、相看两不厌，只有敬亭山此类的主客两相依的艺术表现力和感染力，艺术的表现非常丰富，或者我们可以换句抽象的话来说，诗词与其他文学形式的最根本区别是丰富的艺术表现力和强大的艺术感染力

打铁佬

大道无人 发表于 2018-9-1 23:26
狮子吃饱了就吼两声，这就是艺术的起源。人过了追求温饱和安全的二重境界，就开始追求自我实现。或：啊，这 ...

打铁的意思是从衰弱论而来的，三句一体。“狮子吃饱了就吼两声，这就是艺术的起源”说法很精彩，但这不是打铁的问题。

打铁佬

程溪钓叟 发表于 2018-9-2 02:21
诗词与其他文学形式的最根本区别在那里？
这问题问得好，说点浅见，诗词与其它文学形式的最根本的区别不是 ...

没有说服力，“丰富的艺术表现力和强大的艺术感染力”绝不是诗词所独有，白话诗中也可以举不少例子如【乡愁】【雨巷】等都是。

程溪钓叟

打铁佬 发表于 2018-9-3 12:26
没有说服力，“丰富的艺术表现力和强大的艺术感染力”绝不是诗词所独有，白话诗中也可以举不少例子如【乡 ...

这只是一句抽象的概括，不一定对；白话诗也是诗

能说说你的见解么

打铁佬

程溪钓叟 发表于 2018-9-3 12:36
这只是一句抽象的概括，不一定对；白话诗也是诗

能说说你的见解么

文言化是汉语言最独特的魅力所在，简单如成语、对联，复杂些就是诗词了。有人说诗词就是格律，并非没有道理，当然，这个格律不是专指平仄，包含汉语齐言化修辞的手段和审美的一切。中国在引用前人妙语时，优先选择的是成语和文言诗句，特别是绝律的对子。

打铁佬

所以，只有汉语言存在，作为其文言化传承的诗词（也包括成语、对联）必定存在。

程溪钓叟

打铁佬 发表于 2018-9-3 12:49
文言化是汉语言最独特的魅力所在，简单如成语、对联，复杂些就是诗词了。有人说诗词就是格律，并非没有道 ...

说诗词就是格律这话是不对的，格律是诗的外在形式，这个格简言之格式，这个律，简言之声律【古诗论多指声律，但也可能含有法律的意义，此法律指的是以此为法，也可能含官定之义，各自理解不同罢了】，诗的内在表现仍是诗性思维的艺术体现。

我们现在所说的格律诗是个相对狭义的概念，一般指近体，广义上来说，格律的涵盖宽广得多，押仄韵的律、永明诗律也是格律诗，更广义的是施向东的所有诗词都是讲格律的【详情参见诗词格律初阶一书】
如果说诗词就是格律的话可能会乱作一团，只古代韵文体就不少，但不能全都称之为诗词【诸如哀奠章之类也是有其格律形式的】，至近现代就更多了，如汤头歌、劝世歌之类，要说它们也是诗的话可能好些人就会坐不住起来反对了

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-9-3 13:05
说诗词就是格律这话是不对的，格律是诗的外在形式，这个格简言之格式，这个律，简言之声律【古诗论多指声 ...

说诗词就是格律这话确实是不对的。但不完全是你所说的，古风不用格律，只用声律。此诗格律与古风的综合。

还在把永明说成格律，无可奈何啦

刚刚

刚刚 发表于 2018-9-3 13:08
说诗词就是格律这话确实是不对的。但不完全是你所说的，古风不用格律，只用声律。此诗格律与古风的综合。 ...

你呀还没开眼呢。

打铁佬

程溪钓叟 发表于 2018-9-3 13:05
说诗词就是格律这话是不对的，格律是诗的外在形式，这个格简言之格式，这个律，简言之声律【古诗论多指声 ...

格律有六意，于诗大体字行、押韵、平仄、对仗四要素，因字行、押韵为默认，一般也专指平仄规律。诗词就是格律这话合理处就是体现诗词与其它文体的区别，也指出诗词独特的审美所在，错误当然是以偏概全，弱化内涵的主导地位。当然，格律诗的格律必须是四要素必备，否则，就可能如你说之混乱。

程溪钓叟

打铁佬 发表于 2018-9-3 12:49
文言化是汉语言最独特的魅力所在，简单如成语、对联，复杂些就是诗词了。有人说诗词就是格律，并非没有道 ...

另一个问题是文言不是诗词所独有的，诗词分雅俗，雅是文言，俗是俗言，也即是白话，一般来说，雅诗雅词均以文言表现，俗诗俗词以俗言表现，如唐代的寒山体、王梵志体、张打油体之类是俗诗，雅词中也常会杂入一些俗言，曲就更俗了，多以白话形式入曲，故古诗论有诗庄词俗曲恶的说法

打铁佬

程溪钓叟 发表于 2018-9-3 13:36
另一个问题是文言不是诗词所独有的，诗词分雅俗，雅是文言，俗是俗言，也即是白话，一般来说，雅诗雅词均 ...

艺术本来就很难有明确的界限，文言诗发展也同样。一是文言的自然发展，二是诗者有意识的变革。所以对格律也要以发展的眼光对待。咱读诗，一般不对格律评价，这是原因之一，其次就是怕其弱化内涵。

打铁佬

打铁佬 发表于 2018-9-3 13:48
艺术本来就很难有明确的界限，文言诗发展也同样。一是文言的自然发展，二是诗者有意识的变革。所以对格律 ...

补充下：文言不是诗词所独有，但诗词就是文言+诗。