诗之审美：简评【楼晓峰】老干体二手

打铁佬

批判诗两首（楼晓峰）（《中华诗词》2017年第2期发表）
①七绝·抗潮儿（新声韵）
廉风劲健涨春潮，有吏迎头试比高。
自恃乡偏皇帝远，至今雁过敢拔毛。
② 七绝贫·某贫困山村见闻（新声韵）
遍地穷山兼瘠土，田园生草难生谷。
而今物态变基因，出产村官如老虎。
友情简评：优点是能反映时代，紧跟时代，也能见批判精神。其一从廉风涨潮说起，到试比高的当然是贪，结有拔毛呼应，而原因是乡偏，结构没有问题。但从审美角度看，有论点而没有论据，则其批判的二句就形同干嚎，乡偏而吏酷的批判也显无力，这是老干体的典型特征之一。古人“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”只叙其实，不言批判，入骨而有力之批判自在其中。其二结构撕裂，转接突兀，这是老干体的典型特征之二。不出谷而出虎，是个好构思，可惜技法缺缺，一是生草不生谷已经自洽，二是变基因隐寓顺手，坏了其中逻辑关系，这是学养不足所致，这是老干体典型特征之三。括号新声韵，这个也好玩，估计是被一群长衫党带坏，战战兢兢，唯恐被人在格律上说三道四，好吧，其二是古风，标七绝还真凑上门去，这是老干体典型特征之四。

刚刚

楼老弟与我有近20年文字交情，功底深厚，多才多艺，是个才子。
这两首称之为老干体，我没意见。那是因为老干体的赋比兴缺乏基础，借题而起，没铺叙而显得突兀。
但这两首自有它的风骨在。直指时弊这是难得的。现在写诗大家都有偏头痛，怕风，所以写出来的都是鸡毛蒜皮。鸡毛蒜皮因为细，反而好写，用上放大镜，倒也感到铺叙得不错，所谓蜗牛角里做道场也。
其二是有警句。像“至今雁过敢拔毛”写出了顽症。“而今物态变基因，出产村官如老虎。”把生产庄稼的农村写成“产老虎”，想象非常丰富。
第三是对比与联想。就不多说了。
但不管怎么说，这种老干体是要改造的，其实也不难，那就是不要泛泛而谈，要抓典型，有典型才好铺叙，才有血有肉，才会摆脱这种骨瘦如柴的空架子
格律上没问题，不是古风，说古风说明你自己不了解古风，现在谁真能写古风？吹牛皮还差不多。他这是标准的格律诗，无可挑剔。

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-28 19:46
楼老弟与我有近20年文字交情，功底深厚，多才多艺，是个才子。
这两首称之为老干体，我没意见。那是因为老 ...

谢谢指正。对于格式，爱好者都是人云亦云，咱还真不懂。从诗词审美看，内容和形式是统一的，缺一不可，否则，不妨换种文体表达。

刚刚

打铁佬 发表于 2018-8-28 20:02
谢谢指正。对于格式，爱好者都是人云亦云，咱还真不懂。从诗词审美看，内容和形式是统一的，缺一不可，否 ...

从诗词审美看，内容和形式是统一的，缺一不可，否则，不妨换种文体表达。------这点说的不错。现在挂羊头卖狗肉的太多了，格律不合便说是古风。其实是把打油诗冒充为古风。近二十年没见谁会真正写古风的，都是画皮老怪。

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-28 20:07
从诗词审美看，内容和形式是统一的，缺一不可，否则，不妨换种文体表达。------这点说的不错。现在挂羊头 ...

刚刚估计也是长衫党徒。打铁佬读了一些这方面的文章，都是云里雾里。现在正拜读你关于词格律的说法，从咱所读可怜几首词来说，似乎是对的。

刚刚

打铁佬 发表于 2018-8-28 20:17
刚刚估计也是长衫党徒。打铁佬读了一些这方面的文章，都是云里雾里。现在正拜读你关于词格律的说法，从咱 ...

总听大家说“长衫党徒”，不懂什么意思。\(^o^)/~，请解释一下。
我的词方面的文章，是把两个人各1000多页的书压缩出来的，真有兴趣，遇到疑问可提出，我可用更多的例子给你解说。尤其是蔡老师的书，我压成了豆腐块。

刚刚

你有一点是本版人没有的亮点，那就是你的点评很客观，不存个人成见，就事论事，不攻击人。希望到这个大染缸中来后，不要被染得五颜六色，失去自己的本色。

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-28 20:46
总听大家说“长衫党徒”，不懂什么意思。\(^o^)/~，请解释一下。
我的词方面的文章，是把两个人各1000多 ...

长衫党是对文化人的调侃说法，对咱来说，就是我佩服你，但咱不是一路人的意思。

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-28 21:02
你有一点是本版人没有的亮点，那就是你的点评很客观，不存个人成见，就事论事，不攻击人。希望到这个大染缸 ...

咱读诗来了，谁也不认得，有啥成见？外加无知者勇，如此而已。

针叶林

所评这2首是好诗，不管是不是老干体~

瑞丰堂

題目直接用”弄潮兒”或許更好些。

刚刚

打铁佬 发表于 2018-8-28 21:21
咱读诗来了，谁也不认得，有啥成见？外加无知者勇，如此而已。

当初那个绝谷“老朽”初来也是和蔼可亲的，现在可是灼灼逼人炙手可热的人物了

刚刚

打铁佬 发表于 2018-8-28 21:18
长衫党是对文化人的调侃说法，对咱来说，就是我佩服你，但咱不是一路人的意思。 ...

哦，原来是贬义词。没关系，不是一家人不说一家话，各找自己的逐臭之夫去就行。

打铁佬

针叶林 发表于 2018-8-28 22:03
所评这2首是好诗，不管是不是老干体~

好不好诗也没个标准。内容和形式的结合乏善可言，谋篇布局欠严谨，成句亦无出彩处。

打铁佬

瑞丰堂 发表于 2018-8-28 22:34
題目直接用”弄潮兒”或許更好些。

题目重要吗？

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-29 09:18
哦，原来是贬义词。没关系，不是一家人不说一家话，各找自己的逐臭之夫去就行。 ...

不是贬义词。是不协调：学者-打铁佬，好怪的。

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-29 09:16
当初那个绝谷“老朽”初来也是和蔼可亲的，现在可是灼灼逼人炙手可热的人物了 ...

咱是粗人，和蔼可亲是没有的，不过没坏心，就是有些急眼。

刚刚

打铁佬 发表于 2018-8-29 09:24
不是贬义词。是不协调：学者-打铁佬，好怪的。

不协调的话，打铁的就难于进步。还是向学者亲近好，学者是为打铁人服务的。莫做刺猬

打铁佬

刚刚 发表于 2018-8-29 09:38
不协调的话，打铁的就难于进步。还是向学者亲近好，学者是为打铁人服务的。莫做刺猬 ...

好吧，尽可能如此。

唐尧

聂树斌受刑日     普通话声韵

聂儿一去不回来，父母悲声动地哀。
六月窦娥天下雪，缘何今日眼没开？

打铁佬

唐尧 发表于 2018-8-29 14:37
聂树斌受刑日     普通话声韵

聂儿一去不回来，父母悲声动地哀。

平水也好，词韵也好，对阅读没太大影响，对朗诵影响大些。泡茶的讲究多，大体都是忽悠喝茶的，能忽悠到那当然就是好。诗话题太沉重，不谈也罢。技法无亮眼处，用六月雪来批判，着力点歪了，从不开眼说去，虽用反问试图加力，却是泛了。聂儿用词不一定当，句子更一般：不及格。

唐尧

打铁佬 发表于 2018-8-29 15:23
平水也好，词韵也好，对阅读没太大影响，对朗诵影响大些。泡茶的讲究多，大体都是忽悠喝茶的，能忽悠到那 ...

你根本不懂我发此诗的意思是什么？本来想在前面写出来，后来取消，知你会去评好差。你有这个水平么？从你的发言，你的诗词创作实践不多也不好。我发这诗为什么？你讲讲看。是为了你点赞吗？

打铁佬

唐尧 发表于 2018-8-29 16:28
你根本不懂我发此诗的意思是什么？本来想在前面写出来，后来取消，知你会去评好差。你有这个水平么？从你 ...

如果读者众，咱点不点赞不重要；如果无人读，你需要反思，咱批了，你也甭生气。咱水平不高，说二句读后感，当是你欢迎的，要不，你发错地了。“你的诗词创作实践不多也不好”这个跟读后感无关吧？另外，你是咋知道的？

唐尧

打铁佬 发表于 2018-8-29 16:49
如果读者众，咱点不点赞不重要；如果无人读，你需要反思，咱批了，你也甭生气。咱水平不高，说二句读后感 ...

你讲讲看，我发此诗的目的是什么？你能看出来吗？你讲了半天也是老干体评论，没有评到点子上，你对照一下有什么不同？你评了几篇诗居然以为是理论版的诗评家了？弄错了吧？我只要看你的对诗的发言就能判断你的诗作水平，你发几首出来看看。

打铁佬

唐尧 发表于 2018-8-29 18:22
你讲讲看，我发此诗的目的是什么？你能看出来吗？你讲了半天也是老干体评论，没有评到点子上，你对照一下 ...

城隍
芦花似雪满长江，夹岸噎声送橹樯。月近中天多寂寞，苏宁两地一城隍。
善策
善策能行一柱山，晋身云雾不沾难。功高漫道还骸骨，犹垢江陵四百年。
发二手请批评。说咱没评点子上是对的。诗评家不敢当。你发诗的目的吧，我咋知道？

唐尧

打铁佬 发表于 2018-8-29 18:32
城隍
芦花似雪满长江，夹岸噎声送橹樯。月近中天多寂寞，苏宁两地一城隍。
善策

你不是认为我的目的叫你评吗？你也评了。怎么又讲不知道？这三篇诗都是写现实社会的阴暗面，我篇与楼二篇有什么不同？点子在哪里？你那二篇诗主题意境写什么？

打铁佬

唐尧 发表于 2018-8-29 20:17
你不是认为我的目的叫你评吗？你也评了。怎么又讲不知道？这三篇诗都是写现实社会的阴暗面，我篇与楼二篇 ...

题目都改成无题了，主题更不能说，自我解释没啥意思，如果大家都看不明白，说明打铁的表达有问题，如果是你个人看不懂，则是你的文字功夫有问题。其他都在简评和回复中。另，【打铁佬二手简评】楼有新贴二手，那是没典的，欢迎砸砖。

唐尧

打铁佬 发表于 2018-8-29 20:30
题目都改成无题了，主题更不能说，自我解释没啥意思，如果大家都看不明白，说明打铁的表达有问题，如果是 ...

首先把我和楼二篇的不同之处即点子找出来，这也是我发此诗的目的。你误解以为要你评好差。你的诗作主要是给大家看看，可评可不评。属题外话。

打铁佬

唐尧 发表于 2018-8-29 21:46
首先把我和楼二篇的不同之处即点子找出来，这也是我发此诗的目的。你误解以为要你评好差。你的诗作主要是 ...

楼晓峰亮出两尊石雕，打铁的说，材质劣，手法粗，没雕对位置。唐尧敢紧抱来一块，想来是得意于材质，不料打铁的视而不见，对水运风蚀天然纹理不理，说是石头。唐尧急眼，叨叨着，知道不，这是玉，这是玉，这是玉。唐尧啊，玉不琢不成器，那还是块石头。这里论雕工，材质重要但不是重点。不知道你长衫披在工作服外边是个什么搭配，这才是真正的不三不四法则（玩笑，不四不三在格律发展中可能是起了作用的，但定型后就不是个事了）。
这段话，明白没？

唐尧

打铁佬 发表于 2018-8-30 10:13
楼晓峰亮出两尊石雕，打铁的说，材质劣，手法粗，没雕对位置。唐尧敢紧抱来一块，想来是得意于材质，不料 ...

不要扯，你是算较认真研讨诗词的一个人。楼二篇和我一篇的不同在哪里？找出来了，证明你对诗词的认识有相当的水平，找不出来，证明你对诗词的认知还处于表层。