李世民的《帝京篇》，符合永明体，暗合唐近体。

三羊

李世民的《帝京篇》，符合永明体，暗合唐近体。

1
卷1_1【帝京篇十首--01】
秦川雄帝宅，函谷壮皇居。绮殿千寻起，离宫百雉馀。
连薨遥接汉，飞观迥凌虚。云日隐层阙，风烟出绮疏。【既合永明，又合近体】

平平平仄入？平仄仄平平？仄去平平上？平平仄仄平？
平平平仄去？平仄仄平平？平去仄平入？平平仄仄平？

2
卷1_1【帝京篇十首--02】
岩廊罢机务，崇文聊驻辇。玉匣启龙图，金绳披凤篆。
韦编断仍续，缥帙舒还卷。对此乃淹留，欹案观坟典。【只合永明，不合近体】

平平仄平去？平平平仄上？仄仄仄平平？平平平仄上？
平平仄平入？仄入平平上？仄上仄平平？平去平平上？
【岩廊罢机务，平平仄平仄】
【韦编断仍续，平平仄平仄】

3
卷1_1【帝京篇十首--03】
移步出词林，停舆欣武宴。雕弓写明月，骏马疑流电。
惊雁落虚弦，啼猿悲急箭。阅赏诚多美，于兹乃忘倦。【既合永明，又合近体】

平仄仄平平？平平平仄去？平平仄平入？仄上平平去？
平仄仄平平？平平平仄去？仄上平平入？平平仄仄去？

4
卷1_1【帝京篇十首--04】
鸣笳临乐馆，眺听欢芳节。急管韵朱弦，清歌凝白雪。
彩凤肃来??，玄鹤纷成列。去兹郑卫声，雅音方可悦。【只合永明，不合近体】

平平平仄上？仄去平平入？仄仄仄平平？平平平仄入？
仄去仄平去？平入平平入？仄仄仄仄平？仄平平仄入？
【去兹郑卫声，仄仄仄仄平】

5
卷1_1【帝京篇十首--05】
芳辰追逸趣，禁苑信多奇。桥形通汉上，峰势接云危。
烟霞交隐映，花鸟自参差。何如肆辙迹，万里赏瑶池。【既合永明，又合近体】

平平平仄去？仄仄仄平平？平平平仄上？平仄仄平平？
平平平仄去？平仄仄平平？平平仄仄入？仄仄仄平平？

6
卷1_1【帝京篇十首--06】
飞盖去芳园，兰桡游翠渚。萍间日彩乱，荷处香风举。
桂楫满中川，弦歌振长屿。岂必汾河曲，方为欢宴所。【既合永明，又合近体】

平仄仄平平？平平平仄上？平平仄仄去？平去平平上？
仄仄仄平平？平平仄平上？仄去平平入？平平平仄上？
【弦歌振长屿。平平仄平上】

7
卷1_1【帝京篇十首--07】
落日双阙昏，回舆九重暮。长烟散初碧，皎月澄轻素。
搴幌玩琴书，开轩引云雾。斜汉耿层阁，清风摇玉树。【既合永明，又合近体】

仄仄平仄平？平平仄平去？平平仄平入？仄入平平去？
平仄仄平平？平平仄平去？平去仄平入？平平平仄去？
【落日双阙昏，仄仄平仄平】

8
卷1_1【帝京篇十首--08】
欢乐难再逢，芳辰良可惜。玉酒泛云罍，兰殽陈绮席。
千钟合尧禹，百兽谐金石。得志重寸阴，忘怀轻尺璧。【只合永明，不合近体】

平仄平仄平？平平平仄入？仄仄仄平平？平平平仄入？
平平仄平上？仄仄平平入？仄仄仄仄平？仄平平仄入？

【欢乐难再逢，平仄平仄平】
【得志重寸阴，仄仄仄仄平】
【千钟合尧禹，平仄平仄平】

9
卷1_1【帝京篇十首--09】
建章欢赏夕，二八尽妖妍。罗绮昭阳殿，芬芳玳瑁筵。
佩移星正动，扇掩月初圆。无劳上悬圃，即此对神仙。【既合永明，又合近体】

仄平平仄入？仄仄仄平平？平上平平去？平平仄仄平？
仄平平仄去？仄仄仄平平？平平仄平上？仄仄仄平平？
【无劳上悬圃，平平仄平上】

程溪钓叟

三羊能把永明体跟近体进行区分是个进步，赞下

程溪钓叟

处在变革时代中的人往往会自觉或身不由己的潜意识驱使下既承继前人又接受一些新观念，如以时而论的话，这些是过渡时期的过渡性产物，至近体慰为大观，永明诗律便渐渐淡出

近体带有永明诗律遗风的两个句式便是所谓的特拗句，平平仄平仄和仄仄平仄仄，这两特拗句正如三羊说的，说破个大天也不是24分明

程溪钓叟

平平仄平仄和仄仄平仄仄，这两特拗句正如三羊说的，说破个大天也不是24分明，所以，一千多年之后的今天的我们作近体仍绕不过永明诗律这个坟头，客观地说，调声术对近体仍具有积极的借鉴意义

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 21:28
处在变革时代中的人往往会自觉或身不由己的潜意识驱使下既承继前人又接受一些新观念，如以时而论的话，这些 ...

永明体与唐近体，既可以交集，也可以不交集。
一般说来，分为3种情况：
1、
【既合永明，又合近体】
2、
【只合永明，不合近体】
对此乃淹留，欹案观坟典。因为不符合唐近体的【出句平/对句仄】，或【出句仄/对句平】。

3、’
【不合永明，只合近体】
欢乐难再逢，芳辰良可惜。玉酒泛云罍，兰殽陈绮席。不合永明体，是因为第1、2两联之间，【逢/罍】同平犯蜂腰。


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卷1_1【帝京篇十首--01】
秦川雄帝宅，函谷壮皇居。绮殿千寻起，离宫百雉馀。
连薨遥接汉，飞观迥凌虚。云日隐层阙，风烟出绮疏。【既合永明，又合近体】

平平平仄入？平仄仄平平？仄去平平上？平平仄仄平？
平平平仄去？平仄仄平平？平去仄平入？平平仄仄平？

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卷1_1【帝京篇十首--02】
岩廊罢机务，崇文聊驻辇。玉匣启龙图，金绳披凤篆。
韦编断仍续，缥帙舒还卷。对此乃淹留，欹案观坟典。【只合永明，不合近体】

平平仄平去？平平平仄上？仄仄仄平平？平平平仄上？
平平仄平入？仄入平平上？仄上仄平平？平去平平上？
【岩廊罢机务，平平仄平仄】
【韦编断仍续，平平仄平仄】

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卷1_1【帝京篇十首--08】
欢乐难再逢，芳辰良可惜。玉酒泛云罍，兰殽陈绮席。
千钟合尧禹，百兽谐金石。得志重寸阴，忘怀轻尺璧。【不合永明，只合近体】

平仄平仄平？平平平仄入？仄仄仄平平？平平平仄入？
平平仄平上？仄仄平平入？仄仄仄仄平？仄平平仄入？

【欢乐难再逢，平仄平仄平】
【得志重寸阴，仄仄仄仄平】
【千钟合尧禹，平仄平仄平】

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 21:44
平平仄平仄和仄仄平仄仄，这两特拗句正如三羊说的，说破个大天也不是24分明，所以，一千多年之后的今天的我 ...

唐近体与永明体的律句，都是25四声交替的【蜂腰法】！
这才是唐近体声律至关重要的关键之关键！

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 21:28
处在变革时代中的人往往会自觉或身不由己的潜意识驱使下既承继前人又接受一些新观念，如以时而论的话，这些 ...

这两特拗句说破个大天也不是格律句

三羊

刚刚 发表于 2018-8-26 21:56
这两特拗句说破个大天也不是格律句

准确的说法：
特拗句与大拗句，不是【平仄24分明】的律句，而是【四声25交替】唐近体的律句！

刚刚

还是这句：这两特拗句说破个大天也不是格律句。除非你把246分明删了

三羊

刚刚 发表于 2018-8-26 22:13
还是这句：这两特拗句说破个大天也不是格律句。除非你把246分明删了

俩拗句，不是【24平仄分明】的律句！
俩拗句，确是【25四声分明】的律句！
唐朝科举试律诗，为何大量存在，皆因唐近体的律句，不是【24平仄分明】，而是【25四声分明】！

三羊

三羊解读秋谷和王力39个大拗句

    秋谷和王力39个大拗句，其中《汉语诗律学》32个，《诗词格律概要》6个，王力与赵执信为交集的1个。

【1】《汉语诗律学》32个大拗句
================唐朝====23例======================
有法【入】知不染【上】，无言谁敢酬？（裴  迪）
行苦【上】神亦秀【去】，冷然溪上松。（崔兴宗）
落日【去】池上酌【入】，清风松下来。（孟浩然）
士有【上】不得志【去】，栖栖吴楚间。（孟浩然）与秋谷《声调谱》重复
送客【入】飞鸟外【去】，城头楼最高。（岑  参）
草木【入】岁月晚【上】，关河霜雪清。（杜  甫）与秋谷《声调谱》重复
二月【去】频送客【入】，东津江欲平。（杜  甫）
孤雁【去】不饮啄【入】，飞鸣声念群。（杜  甫）
蔼蔼【上】花蕊乱【去】，飞飞蜂蝶多。（杜  甫）
落日【入】风雨至【去】，秋天鸿雁初。（高  适）
况有【上】台上月【入】，如闻云外笙。（刘禹锡）
流水【上】如有意【去】，莫禽相与还。（王  维）
正月【入】今欲半【去】，陆浑花未开。（岑  参）
且复【去】伤远别【入】，不然愁此身。（高  适）
相识【去】仍远别【入】，欲归翻旅游。（高  适）
对酒【上】不觉暝【去】，落花盈我衣。（李  白）
致此【上】自避远【去】，又非珠玉装。（杜  甫）
待月【去】月未出【入】，望江江自流。（李  白）
常恨【去】言语浅【上】，不如人意深。（刘禹锡）
本欲【入】云雨化【去】，却随波浪翻。（吕  温）
高阁【入】客竟去【去】，小园花乱飞。（李商隐）与秋谷《声调谱》重复
肠断【去】未忍扫【上】，眼穿仍欲归。（李商隐）与秋谷《声调谱》重复
闲赏【上】步易远【去】，野吟声自高。（许  棠）
===============宋代====9例==================
野兴【去】宜独往【上】，春愁无定端。（刘  敞）
落日【入】含古意【去】，高台多远心。（刘  敞）
翳翳【去】陂路静【上】，交交园屋深。（王安石）
数里【上】踏乱石【入】，一川环碧峰。（苏舜钦）
木落【入】山觉瘦【去】，雨晴天似高。（刘  敞）
之子【上】固绝俗【入】，少年甘寂寥。（周  孚）
池面【去】过小雨【上】，树腰生夕阳。（周紫芝）
素月【去】自有约【入】，绿瓜初可尝。（周紫芝）
畎亩【上】意不适【入】，出门聊散忧。（陈与义）
==========================================

【2】《诗词格律概要》中6个大拗句：

远送【去】从此别【入】，青山空复情。（杜  甫）
孤雁【去】不饮啄【入】，飞鸣声念群。（杜  甫）
野火【上】烧不尽【去】，春风吹又生。（白居易）
向晚【上】意不适【入】，驱车登古原。（李商隐）
渐与【上】骨肉远【去】，转于僮仆亲。（崔  涂）
人事【上】有代事【去】，往来成古今。（孟浩然）与秋谷《声调谱》重复

秋谷《声调谱》例句：
苒苒【上】迹始去【去】，悠悠心所期。（杜  牧）
================================================

高阁【入】客竟去【去】，小园花乱飞。（李商隐）秋谷《声调谱》拗救示例
肠断【去】未忍扫【上】，眼穿仍欲归。（李商隐）秋谷《声调谱》拗救示例
士有【上】不得志【去】，栖栖吴楚间。（孟浩然）秋谷《声调谱》拗救示例
草木【入】岁月晚【上】，关河霜雪清。（杜  甫）秋谷《声调谱》拗救示例
人事【上】有代事【去】，往来成古今。（孟浩然）秋谷《声调谱》拗救示例
苒苒【上】迹始去【去】，悠悠心所期。（杜  牧）秋谷《声调谱》拗救示例

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 21:19
三羊能把永明体跟近体进行区分是个进步，赞下

在下三羊，谢谢你的偏爱！

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-8-26 22:13
还是这句：这两特拗句说破个大天也不是格律句。除非你把246分明删了

世上本来没有路，走的人多了便成了路，平平仄平仄，本来就不是近体律句，喜欢的人多了便成了律句

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 23:17
世上本来没有路，走的人多了便成了路，平平仄平仄，本来就不是近体律句，喜欢的人多了便成了律句 ...

声律的问题，与【走的人多了便成了路】，没有任何关系。

三羊

刚刚 发表于 2018-8-26 21:56
这两特拗句说破个大天也不是格律句

【这两特拗句说破个大天也不是格律句】，说话不要管头不顾腚的连锁反应啊！

否认了【特拗】，也就否认了《文镜秘府论》的范例；
否认了【范例】，也就否认了唐朝近体格律诗的律句；
否认了【律句】，也就全面否认了唐朝近体诗的声律！

元兢《蓬州野望》
飘飖宕渠域，旷望蜀门隈，水共三巴远，山随八阵开。【飘飖宕渠域，平平仄平仄】
桥形疑汉接，石势似烟回。欲下他乡泪，猿声几处催。
崔曙《明堂火珠》
正位开重屋，凌空出火珠，夜来双月满，曙后一星孤。
天净光难灭，云生望欲无。终期圣明代，国宝在名都。【终期圣明代，平平仄平仄】

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-8-26 23:17
世上本来没有路，走的人多了便成了路，平平仄平仄，本来就不是近体律句，喜欢的人多了便成了律句 ...

你用的是黑格尔的话“存在的就是合理的”，但“合理的未必是合法的”，事实婚姻是合理的，但是不合法的。因为特拗句用的人多，喜欢的人多，因此承认它的存在，因此它是合理的，但它是不合法的，因为它“犯法”，违背“246分明”的“法律制度”，因此它不是格律句。为此给他加上“特”，但身份仍然是“拗句”。
结论  特拗句不是格律句，只是允许在格律诗中存在的特殊现象。
身份相当于“顾问”，属于这支队伍，但不是这支队伍的编制。
承认它是律句重要后果   格律诗不存了，因为格律诗的三相核心是236分明，此条一垮，格律诗的基础没有了。现在网络中许多大腕在教大家：“135不论未必不论，246 分明未必分明，它只适用于初入门者”。这种观点的人连门都入不了，也许永远入不了。因此135不论，246分明是铁律。
这与山人“混帐”逻辑一个道理，山人认为小姨子也是他的老婆，理由是“小姨子的屁股半边是姐夫的”。因为“小姨子的屁股半边是姐夫的”是民间俗语，是“合理”的，但山人若真去混帐，就犯法了，因为这种合理是违法的，山人要进监狱去辩他的“合理”啦。

所以合理与合法一定要分清楚。
当年改革，为了让改革者胆放大，有的领导提出可踏红线，踏红线是合理的（红线以外当然不行），但现在反腐，踏红线的得双规，这也是合理的未必是合法的

三羊

【〇平〇平仄】与【〇仄〇仄仄】：
不是【平仄24分明】的律句！
应是【四声25交替】的律句！

金筑子

永明体诗的五言八句、中两联对仗、句子粘对这一形式被唐人选为最好的一种加以提倡推广，它们本来就是一回事，不是什么暗合。永明体句子多数是二四平仄的，把上去入为一元、平为一元二四相对。另有一特殊句子平平仄平仄句也被唐人继承。用平声韵字范围也被唐人继承。一句话，是唐人选用了五律、排律两种。如此而已，并非唐人另外创造了什么，唐隔南北朝不到一百年，对庞杂的永明体形式优选使用，这是很自然的事！

刚刚

金筑子 发表于 2018-8-27 07:54
永明体诗的五言八句、中两联对仗、句子粘对这一形式被唐人选为最好的一种加以提倡推广，它们本来就是一回事 ...

选用二字用得精当。也就是说永明体在创作中各种各样的情况都已出现了，后人在其中进行淘金，最后掏出了格律，然后进行包装，便说这是我们创造的，于是近体诗的专利出来了。

三羊

金筑子 发表于 2018-8-27 07:54
永明体诗的五言八句、中两联对仗、句子粘对这一形式被唐人选为最好的一种加以提倡推广，它们本来就是一回事 ...

金筑子，你这不是探讨，你这是瞎掰！你来什么是永明体的声律都不知道，还瞎扯唐近体的声律！