(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 372|回复: 11

孔子“删诗”前已有《诗经》公用教本

[复制链接]

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
发表于 2018-8-24 22:55:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
孔子“删诗”前已有《诗经》公用教本
根据《左传》所记录的引用《诗经》篇目,在孔子“删诗”之前,已经有各国通用的《诗经》版本,作为周朝上流社会的通用教材。且这个版本,基本与《今本诗经》篇目、排序大体相同,孔子并没有将流行于社会的所谓“三千篇”诗,进行编纂、删节、遴选,而成教本。若有删三千为三百这件事,那也是孔子以前的人所为,不是孔子之功。
一、“删诗”之前,《诗经》诗篇的流行情况
孔子生于鲁襄公二十一年(也有认为是二十二年的),在孔子未生之前,《左传》所记录的外交盟会或其他政治会见场合所引用《诗经》诗篇,已达到三十九篇。
    若按华钟彦先生的认定,孔子删诗的年份为“‘自卫返鲁’的哀公十二年(前483)以后,而在鲁定公五年(前505)”(当鲁定公五年,孔子四十七岁,因阳虎囚季桓子与盟而释之,季氏亦僭于公室。陪臣执国政,故孔子不仕,退而修诗书。”)那么,《左传》所引的七十一篇已经全部在这里了,竟然有六十七篇与《今本诗经》篇目相合。既然《左传》所引诗篇止于定公四年,当然就不是孔子所删成的那个版本。
二、“删诗”之前,《诗经》的普及情况
孔子未生之前、抑或“删诗”之前,已有《诗经》教本,国君、士大夫乃至于王室妇女都达到倒背如流的程度。不但中国(中原之国)普及,连语言与华夏不同的戎人,也能背诵。都能结合外交盟会或其他政治会见场合,“断章赋诗”,委婉表达自己的政治意向。
且这个教本是各国所通用的教本,才能达到“我赋诗,你能懂;我诵哪篇,你知哪篇”的程度。
      
三、《左传》所引篇目与《今本诗经》的重合量
《左传》所引的、在外交盟会或其他政治会见场合所赋之诗,约六十九篇,篇目绝大部分与今本《诗经》相同,与《今本诗经》篇目不合者甚少。只有《嘉乐》、《辔之柔矣》、车辖》三篇为《今本诗经》所无。亦见“孔子删诗”时(鲁定公五年以前),《诗经》的篇目已经与《今本诗经》大致相当。
四、《左传》所引《诗经》的篇目排次也有相同迹象
不但篇目相同,篇目排次也有相同的迹象。
例如《左传.襄公四年》,鲁国的外交家叔孙豹出访晋国,是对晋荀罃来访的回访,晋悼公享宴穆叔。席间,乐工用钟钹乐器演奏《肆夏》之第三章,穆叔没有回礼拜谢。乐工又歌《诗.文王》三首,《诗》曰:“……王国得生,得于栋梁。人才济济,文王以宁”,穆叔又不拜谢。乐工又歌《鹿鸣》的第三章,其曰:“呦呦鹿鸣,食野之芩。我有嘉宾,鼓瑟鼓琴。鼓瑟鼓琴,和乐也甚。我有美酒,以燕乐嘉宾之心。”歌后,穆叔三次拜谢。
韩献子让外事人员子员去问穆叔,为何前两次作乐不拜而歌《鹿鸣》后三次拜谢。子员对穆叔说:“你受鲁君之命,来敝邑访问。敝邑依照先君的礼仪,借乐曲飨宴您。您舍去了大的礼仪而再三地拜谢小的礼仪,敢问您依据的是什么礼仪呢?”穆叔回答说:“《肆夏》,是天子用来招待诸侯霸主的,这是使臣不敢听的。《文王》之章,是两君相见之乐,也是使臣不敢与闻的。《鹿鸣》之章,是国君用以嘉奖寡君之乐,能不拜谢君之嘉奖?《鹿鸣》之后又有《四牡》和《皇皇者华》两诗。《四牡》之章,是国君用以慰劳使臣的,敢不重拜?《皇皇者华》,君王教导使臣说:‘必请教于贤人’。臣听说过:‘求教于贤者为咨,求教于亲族叫询。咨询礼法为度,咨询政事为问,咨询弭乱为谋’,臣听《鹿鸣》之章而获五善,敢不一拜再拜?”
这就明确地说,《鹿鸣》之后是《四牡》和《皇皇者华》,这和今本《诗经》的篇目排次是相同的。这是发生于鲁襄公四年的事,十七、八年后,孔子才生,也说明在孔子“删诗”之前,《今本诗经》的篇目排次,已经形成。
五、孔子删诗了吗?
至于司马迁说:“古者诗三千余篇,及至孔子,去其重,取可施于礼义,上采契、后稷,中述殷、周之盛,至幽、厉之缺,始于衽席……三百五篇,……”显然是臆断了,不足为训。若说孔子删除三篇五篇,或者修改部分诗篇的字、词,还是有可能的。
以下是《左传》所引的在外交盟会上所赋的诗篇篇目表,供各位参阅。

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-8-24 22:56:16 | 显示全部楼层
附录:
外交盟会所引用的《诗经》篇目表

序号        纪    年        外 交 盟 会 所 引 《诗经》 篇 目        备      注
1        僖公23年        重耳赋《河水》、秦伯赋《六月》。        注:《河水》,今本为《新台》
2        文公3年        晋襄公《菁菁者莪》、鲁文公赋《嘉乐》。        注:《嘉乐》,今本《诗经》无
3        文公4年        鲁文公赋《湛露》、再赋《彤弓》。       
4        文公6年        国人赋《黄鸟》。       
5        文公7年        荀林父为先蔑赋《板》之三章。       
6        文公13年        郑大夫子家赋《鸿雁》、季文子赋《四月》、子家赋《载驰》之四章、文子又赋《采薇》之四章。       
7        成公9年        季文子赋《韩奕》之第五章、穆姜赋《绿衣》之卒章。       
8        襄公4年        晋悼公享宴穆叔。席间,乐工用钟钹乐器演奏《肆夏》之第三章,穆叔没有回礼拜谢。乐工又歌《诗.文王》、乐工又歌《鹿鸣》的第三章、《鹿鸣》之后又有《四牡》和《皇皇者华》。       
9          襄公14年          戎子驹支赋《青蝇》;
卫献公请孙蒯饮酒,让乐师歌《巧言》之卒章。       
10        襄公14年        叔孙豹赋《匏有苦叶》。       
11        襄公16年        叔孙豹拜见荀偃,赋《祈父》、叔孙豹拜见士匄,赋《鸿雁》之卒章。       
12        襄公19年        士匄赋《黍苗》、季武子赋《六月》。       
12        襄公19年        叔孙豹拜见叔向,赋《载驰》之四章。       
13        襄公20年   季武子赋《常棣》之七章、季武子赋《鱼丽》之卒章、襄公赋《南山有台》。        襄公二十一年或二十二年,孔子生。

14    襄公26年          晋平公赋《嘉乐》、国弱为齐景公的相礼,赋《蓼萧》、子展为郑简公相礼
赋《缁 衣》;国景子赋《辔之柔矣》、子展赋《将仲子兮》。       
注:《嘉乐》、《辔之柔矣》今本《诗经》所无。

15        襄公27年        叔孙豹招待庆封,叔孙豹为他赋《相鼠》。       
15        襄公27年        子展赋《草虫》、伯有赋《鹑之奔奔》、子西赋《黍苗》之四章、子产赋《隰桑》、子大叔赋《野有蔓草》、印段赋《蟋蟀》、公孙段赋《桑扈》。       
15        襄公27年        薳罢赋《既醉》。       
16        襄公28年        卢蒲癸说:“……就像赋诗断章各取所需一样,需要就行了。
17        襄公29年        荣成伯赋《式微》。       
18        昭公元年        令尹王子围赋《大明》之首章、赵孟赋《小宛》之二章。       
18        昭公元年        赵武赋《瓠叶》;叔孙豹赋《鹊巢》、叔孙豹又赋《采蘩》、郑子皮赋《野有死麕》之卒章、赵武赋《常棣》。       
19        昭公2年        季武子赋《绵》之卒章、韩起赋《角弓》、季武子赋《节南山》的最后一章、季武子又赋《甘棠》。       
19        昭公2年        北宫文子赋《淇奥》、韩宣子赋《木瓜》。       
20        昭公3年        楚灵王享宴郑简公,赋《吉日》。       
21        昭公12年        鲁国设宴招待华定,为他赋《蓼萧》之诗。       
22        昭公16年        婴齐赋《野有蔓草》、子产赋《羔裘》、子大叔(游吉)赋《褰裳》、子游赋《风雨》、子旗赋《有女同车》、子柳赋《萚兮》、韩宣子赋《我将》。
注:《诗经》有《羔裘》三篇,用《郑风》之《羔裘》。
23        昭公17年        季平子赋《采菽》、小邾穆公赋《菁菁者莪》。       
24        昭公25年        宋元公享宴叔孙婼,赋《閟宫》、叔孙婼赋《车辖》。        《车辖》,今本《诗经》无。
25        定公4年        秦哀公为他赋《无衣》。        注:定公五年,孔子删诗
                              
总25编年、71篇次

     
        
        



回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-8-24 22:58:15 | 显示全部楼层
刚刚先生,我支持华钟彦的观点,但更为肯定,请你老一阅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-8-24 23:04:41 | 显示全部楼层
本来,好文不应该在别版发表的,但那版已经在讨论孔子删诗,还比较热闹,所以,也去凑热闹了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-8-26 10:12:38 | 显示全部楼层
感谢版主拔擢,但是,好像看的人也不多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

2951

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1115
贡献
4069
金钱
5249

热心奉献奖章

发表于 2018-8-29 09:02:14 | 显示全部楼层
《左传》这个版本,基本与《今本诗经》篇目、排序大体相同,

那么现在的【左传】是不是原本。流传过程中,会不会受到【诗经】的影响?
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-8-30 11:23:50 | 显示全部楼层
答丰堂先生
         你问的问题,归纳起来为两点,一、《诗经》对《左传》有否影响,我的回答:“影响是巨大的”;二、《左传》现在的版本,是否受到《诗经》的影响而有所篡改?我的回答是“绝对没有”。但你问的问题非常有意义。以下简述之。

        一、《诗经》对《左传》的影响,是不容低估的。
         1、首先,《诗经》成书在前,《左传》成书在后。《诗经》对春秋政治和人文的影响是巨大的。《左传》作为史书,忠实地记录了这些影响。我在《孔子“删诗”前已有<诗经>公用教本》一文中,已经将《左传》上诸侯盟会或其他政治会见所赋的诗,列成表格供大家研究。涉及25个编年,71篇次,有66篇与今本《诗经》的篇目相同。
         
     2、《左传》除了外交盟会赋诗外,还直接引用诗文,论述政治、人文哲理。例如《襄公二十五年》,郑国的执政卿伯有与公孙黑发生矛盾,在大夫们的协调下,盟誓和好,其实是表面的和好,内心并不和好。郑大夫裨谌说:“这个盟约,有什用处?《诗》曰:‘君子屡盟,乱用是长’。此盟是增长祸乱之道,……没有三年不可能缓解”。

    “君子屡盟,乱用是长”,是《巧言》篇中的诗句,《左传》在行文处理时,引用诗句而不点出篇名。这样引诗句(不点篇名)论述政治、人文哲理,在《左传》里,多达144次以上。所引之诗文,都能在今本《诗经》里查找到。这些诗文所在的篇,多达70篇。

        “只引篇目不引诗文”,和“只引诗文不供篇目”,两种方式的引诗,总量达到136篇以上,除去重复,也达到120篇以上。占“诗三百”的40%,这些数据,能说明《诗经》对春秋的政治、文化的影响是巨大的。还需要其他说明吗?!
         
         二、《左传》作为优秀的史书,没有被篡改过
         古代对史书的重视程度,达到执迷程度,史家以生命维护史实的真实。
         例如,齐崔杼在弑杀齐庄公后,太史书曰:“崔杼弑其君”。崔杼将这个史官杀了。这个史官的弟弟继续这样记录,又杀了。三弟又这样记录,崔杼不得已赦免了他。南史氏听说太史都被杀光了,执简册而往。听到已经这样记录了,才回家去了。
     中国人尊重历史,直到明清也没有改变这一传统。只有到了近代以后,才出现“历史虚无主义”,文过饰非,力图掩盖某些不不光彩的历史。因此,说“以《诗经》改《左传》”是不存在的。现在的《左传》版本是可信的。若有差异,是转抄、排版印刷可能出现些差异,但都是局部的、细微的。

改日将发《再论孔子“删诗”前已有<诗经>公用教本》。
回复 支持 反对

使用道具 举报

211

主题

4791

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
843
贡献
5680
金钱
6698
发表于 2018-9-13 00:34:35 | 显示全部楼层
我只提一个问题,老童子先生有没有留意到五经均出自于孔子之手,这五经均是秦乱时在夹墙中才躲过一劫的【原六经,乐经已失】
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-9-13 20:54:26 | 显示全部楼层
山人先生,关于孔子“壁中书”,我认为,不过是孔子的秘密藏书地点,或许是他认为宝贵的书,将他藏在那里了,老先生死后,就没有人知道他老先生的宝贝了。直到汉代,偶然发壁,五经才与后人见面。但是,“壁中书”不能说一定是孔子的作品。譬如《左传》,诸家认为是左丘明的作品,当然也有争议,但没有人说是孔子的作品,这是一致的,也没有说孔子修改过《左传》。就像山人先生的藏书库,若能等到几百年后打开,能说都是山人先生的作品吗(当然其中也会有一些是山人先生的作品,但不是全部)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

5057

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
786
贡献
5759
金钱
6700
发表于 2018-9-13 22:12:50 | 显示全部楼层
老童子 发表于 2018-9-13 20:54
山人先生,关于孔子“壁中书”,我认为,不过是孔子的秘密藏书地点,或许是他认为宝贵的书,将他藏在那里了 ...

没说是孔子的作品,说的是由孔子删选而定
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-9-14 09:31:18 | 显示全部楼层
司马迁说孔子删诗,“删三千成三百”,又有人论定孔子删诗是定公五年的事。但在《左传.定公四年》以前,《左传》涉及120篇,篇名与诗人摘抄,占今本《诗经》三百篇的40%,所以,我认为,孔子“删诗”以前,已经在诸侯各国流传有通用教本,这个教本与今本诗经并没有大的差异,各位可以查看我的统计表。统计处哲学呀!在这个问题上,老童并不是很睿智,只是统计而已。统计结果得到“孔子并没有对《诗经》作大的删节”,最多删节三五篇等。并不像司马迁说的那样:“删三千,成三百”。我觉得这个结论应该是正确的。有钢鞭材料为证。
回复 支持 反对

使用道具 举报

214

主题

1371

帖子

7580

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
819
贡献
1762
金钱
2794
 楼主| 发表于 2018-11-21 00:30:55 | 显示全部楼层
因“格老爷”没有看过,所以再传,以便查阅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|香港铜锣湾集团|大中华购物中心联盟|(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 15:51

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表