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说格律

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发表于 2018-7-28 11:31:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
       格律之于诗,犹八股之于文。八股于文其实是相当好的体制,但过犹不及,名声臭了,于是话语权也没了;格律于诗亦是相当好的体制,得唐宋诗词之光耀千秋,又文言传于今,诗乃其唯一之存身地,故犹牢牢把握话语权。
       格律有六意,于诗大体字行、押韵、平仄、对仗四要素,因字行、押韵为默认,一般也专指平仄规律。格律是后人总结前人创作的共同规律所形成近体、词之结果,是或然,不是必然。今人以音韵学家王力先生为集大成者。格律无非抑扬顿挫、声韵交错形成的韵律感,其赖于音乐之“复为羽声慷慨,士皆嗔目,发尽上指冠”早已不存。我们学习古文言文,是为了解与继承古人文化精华,绝非要以文言法书文;同样,我们学习格律,是为了解、欣赏与继承古人诗词精华,绝非要泥古或拟古进行文言诗之创作。

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发表于 2018-7-30 15:35:44 | 显示全部楼层
格律大兴于科考。

格,格式化;律,一音律,都要服从现实与实践。一些类空中楼阁,必衰微。

点评

衰微未必。有些功底的,定要依律填诗词;想要“革命”的,功力又不足,没有令人信服的作品。如李书同之【送别】又见几首?君不见多有战战兢兢自注新韵、词韵、折腰、摆尾之类,无非没有话语权,恐砖罢了。  详情 回复 发表于 2018-7-30 16:02
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 楼主| 发表于 2018-7-30 16:02:51 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-7-30 15:35
格律大兴于科考。

格,格式化;律,一音律,都要服从现实与实践。一些类空中楼阁,必衰微。 ...

衰微未必。有些功底的,定要依律填诗词;想要“革命”的,功力又不足,没有令人信服的作品。如李书同之【送别】又见几首?君不见多有战战兢兢自注新韵、词韵、折腰、摆尾之类,无非没有话语权,恐砖罢了。

点评

不现实衰微必然。端倪已现。 创新必然,群众文化里已见。 一代必有一代之诗之歌。  详情 回复 发表于 2018-7-31 04:35
李叔同。惭愧惭愧。  发表于 2018-7-30 16:37
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发表于 2018-7-31 04:35:44 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2018-7-30 16:02
衰微未必。有些功底的,定要依律填诗词;想要“革命”的,功力又不足,没有令人信服的作品。如李书同之【 ...

不现实衰微必然。端倪已现。

创新必然,群众文化里已见。

一代必有一代之诗之歌。

点评

估计骨头没了,还没见着。  详情 回复 发表于 2018-7-31 13:27
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 楼主| 发表于 2018-7-31 13:27:34 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-7-31 04:35
不现实衰微必然。端倪已现。

创新必然,群众文化里已见。

估计骨头没了,还没见着。

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走到广场看看,什么都明白了。网上律绝有人唱?印成书,废纸一堆。  详情 回复 发表于 2018-7-31 15:50
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发表于 2018-7-31 14:27:15 | 显示全部楼层
格律诗,只是众多诗歌体裁中的一种。喜好者自然要继续使用,不喜好者,尽可不写格律诗,也无须反对他人写。各行其是就是了。新文化运动以来,格律诗几乎灭绝,仅幸存于首长、名人笔下,草民写了无处发表。如今网络提供了发表空间,格律诗迅速复兴,实在可喜可贺。硬要无视事实,再来些诅咒,又有何用?

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甚是。问题是谈诗多以格律论,其他弱化了,想听听意见都没门。  详情 回复 发表于 2018-8-1 09:41
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发表于 2018-7-31 15:50:12 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2018-7-31 13:27
估计骨头没了,还没见着。

走到广场看看,什么都明白了。网上律绝有人唱?印成书,废纸一堆。

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科考引领,出品一大群孔乙己。 离了科考,还搞科考一套,而且脱离现实,大量的离诗还很远。  详情 回复 发表于 2018-7-31 15:52
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发表于 2018-7-31 15:52:41 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-7-31 15:50
走到广场看看,什么都明白了。网上律绝有人唱?印成书,废纸一堆。

科考引领,出品一大群孔乙己。

离了科考,还搞科考一套,而且脱离现实,大量的离诗还很远。
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发表于 2018-7-31 15:55:38 | 显示全部楼层
印刷的钱币不断贬值,印刷的诗集连贬值的钱也卖不上。

都是印刷机惹的祸。
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发表于 2018-7-31 16:11:14 | 显示全部楼层
可以肯定的是:没有起承转合的任何作品都是没头没尾不完整没内容的东西,“别说连贬值的钱也卖不上”,就是倒贴“贬值的钱”也没人要!

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起承转合也近乎八股,当然,也是最好最易学的格式。  详情 回复 发表于 2018-8-1 09:47
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发表于 2018-8-1 07:36:48 | 显示全部楼层
什么叫衰微?

一些人是没有或不敢面对现实。比如,你(们)指得那些古韵自己就出不了声,怎么叫人爱?是抛弃没商量。
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发表于 2018-8-1 07:43:03 | 显示全部楼层
全国每年大学毕业的,就有600到800万,十年下来,比唐宋时的全国总人口还多。强调古韵格律的才几个人?说是一小撮不为过吧?

不与民众为伍,自己玩玩儿也就罢了,还自以为是?是,是由事实“求”出的!!

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有爱,有存在。  详情 回复 发表于 2018-8-1 09:48
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发表于 2018-8-1 08:20:42 来自手机 | 显示全部楼层
当今所有诗词都失却了音乐本意,因为有钱买到货,不是本事,无钱购得物才见功夫,恢复诗词音乐性才是诗词界应该的方向,能否成功,不知,但不去做,不努力就是错。

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复古是不可能的。不过倒可以研究下声调对诗情的作用--  详情 回复 发表于 2018-8-1 09:44
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 楼主| 发表于 2018-8-1 09:41:39 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2018-7-31 14:27
格律诗,只是众多诗歌体裁中的一种。喜好者自然要继续使用,不喜好者,尽可不写格律诗,也无须反对他人写。 ...

甚是。问题是谈诗多以格律论,其他弱化了,想听听意见都没门。
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 楼主| 发表于 2018-8-1 09:44:05 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-8-1 08:20
当今所有诗词都失却了音乐本意,因为有钱买到货,不是本事,无钱购得物才见功夫,恢复诗词音乐性才是诗词界 ...

复古是不可能的。不过倒可以研究下声调对诗情的作用--

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古人是诗情登峰造极,才加以格律竞彩,今人学诗,先从律绝学起,又不从唐诗学起,转学清诗,法乎其中,仅得其下。只好标以各种体以售其拙。所谓评诗,也大都陷于对平仄指指点点,至于诗意诗情,则毫无心得成见。  详情 回复 发表于 2018-8-1 09:52
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 楼主| 发表于 2018-8-1 09:47:04 | 显示全部楼层
细雨微风 发表于 2018-7-31 16:11
可以肯定的是:没有起承转合的任何作品都是没头没尾不完整没内容的东西,“别说连贬值的钱也卖不上”,就是 ...

起承转合也近乎八股,当然,也是最好最易学的格式。
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 楼主| 发表于 2018-8-1 09:48:18 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2018-8-1 07:43
全国每年大学毕业的,就有600到800万,十年下来,比唐宋时的全国总人口还多。强调古韵格律的才几个人?说是 ...

有爱,有存在。
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发表于 2018-8-1 09:52:41 来自手机 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2018-8-1 09:44
复古是不可能的。不过倒可以研究下声调对诗情的作用--

古人是诗情登峰造极,才加以格律竞彩,今人学诗,先从律绝学起,又不从唐诗学起,转学清诗,法乎其中,仅得其下。只好标以各种体以售其拙。所谓评诗,也大都陷于对平仄指指点点,至于诗意诗情,则毫无心得成见。

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同感,高见。  详情 回复 发表于 2018-8-1 09:56
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 楼主| 发表于 2018-8-1 09:56:58 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-8-1 09:52
古人是诗情登峰造极,才加以格律竞彩,今人学诗,先从律绝学起,又不从唐诗学起,转学清诗,法乎其中,仅 ...

同感,高见。
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发表于 2018-8-2 04:32:47 | 显示全部楼层
首先是学会写成“诗”,而非什么格律。格律是对语言文字的要求,不是诗的必然。

格律诗大兴于科考,隋朝之前的一千多年,诗无格律提法,就很能证实,格律非诗之必然。

说音律,平水是不曾普及的公用语,只服务科考的写诗题目。是书面规定,没有真音落地,有什么音?

写古典诗,不宜提倡只走格律一条道,这是偏颇的,就是不全面的,就是引诗入歧途,搞平水平仄,非正道。
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发表于 2018-8-3 23:45:59 | 显示全部楼层
读来太有意思了!
首先是学会种“稻”,而非什么杂交。杂交是对农作物的要求,不是稻的必然。
杂交稻大兴于十九世纪七十年代后,十九世纪五十年代之前的一千多年,稻无杂交提法,就很能证实,杂交非稻之必然。
说种稻,袁隆平是不曾普及的农作物,只服务十九世纪七十年代后的种稻项目。是农民选择,没有真种上天,有什么种?
种传统稻,不宜提倡只走杂交一条道,这是偏颇的,就是不全面的,就是引稻入歧途,搞袁隆平科学,非正道。

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不当类比,曲解人意,阴阳怪气,不知所云。  发表于 2021-1-16 17:36
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发表于 2018-8-4 07:25:37 | 显示全部楼层
上边的不能类比,属不伦不类。杂交,是基因的再组合,是核心的重组。在诗则是当今的审美情趣与传统的诗言志、兴观群怨等理念的杂交组合。而不是其他。

若是把格律作第一,作核心,是皮毛,是本末倒置。一个不能出声的所谓“平水”,不可能在今天大兴于世。大兴的有真音落地的是《中原音韵》、《民国国语》与当今普通话。所以普通话才是必然。一些老朽古董,能阻挡普通话的普及?你家里你也管不了!你能在你家推广平水?异想天开。只是在此瞎闹。
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