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请问“仄仄仄平仄”是律句吗?

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发表于 2018-7-4 20:34:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
“仄仄仄平仄”是“仄仄平平仄”的变形 比孤平还孤
请问“仄仄仄平仄”是律句吗?

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发表于 2018-7-4 20:38:07 | 显示全部楼层
不管它有没有问题,都是百分之百的律句

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谢谢刚刚 刚刚最近在挖掘什么呢?还教学吗?  详情 回复 发表于 2018-7-4 20:41
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 楼主| 发表于 2018-7-4 20:41:10 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-7-4 20:38
不管它有没有问题,都是百分之百的律句

谢谢刚刚
刚刚最近在挖掘什么呢?还教学吗?
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发表于 2018-7-4 20:56:05 来自手机 | 显示全部楼层
第三字平仄不能可平可仄,可参看我以前发的清代科举格律,仄仄仄平仄应属于拗句。

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我原来也认为是出律了 但不是拗句 救不了 第四字是仄时才是拗句 请把你的相关链接帖出来 便于大家观看讨论  详情 回复 发表于 2018-7-4 21:10
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 楼主| 发表于 2018-7-4 21:10:16 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-7-4 20:56
第三字平仄不能可平可仄,可参看我以前发的清代科举格律,仄仄仄平仄应属于拗句。 ...

我原来也认为是出律了 但不是拗句 救不了
第四字是仄时才是拗句
请把你的相关链接帖出来 便于大家观看讨论

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拗分大拗小拗,三五不合是小拗,二四六不合是大拗,清代科举格律我顶上来你研究一下。  详情 回复 发表于 2018-7-4 21:56
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发表于 2018-7-4 21:56:18 来自手机 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-7-4 21:10
我原来也认为是出律了 但不是拗句 救不了
第四字是仄时才是拗句
请把你的相关链接帖出来 便于大家观看讨 ...

拗分大拗小拗,三五不合是小拗,二四六不合是大拗,清代科举格律我顶上来你研究一下。

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看到那个帖子了 谢谢!  详情 回复 发表于 2018-7-5 01:08
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发表于 2018-7-4 23:33:07 来自手机 | 显示全部楼层
仄仄仄平仄,小拗句。合律。

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谢谢针版主  详情 回复 发表于 2018-7-5 01:09
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发表于 2018-7-5 00:10:33 | 显示全部楼层
仄仄仄平仄,小拗句,可救可不救。例子:

1)万籁此俱寂,惟闻钟磬音。(拗救)
2)此地一为别,孤蓬万里征。(不拗救)

点评

在不出现大拗、孤平、三仄尾、三平尾的前提下,可以适用‘一三五不论,二四六分明’(五绝是‘一三不论,二四分明’)的律诗口诀。 我是用上面的规律 一般不管小拗句不小拗句的 只是“仄仄仄平仄”和“平仄仄平仄”  详情 回复 发表于 2018-7-5 01:15
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 楼主| 发表于 2018-7-5 01:08:32 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-7-4 21:56
拗分大拗小拗,三五不合是小拗,二四六不合是大拗,清代科举格律我顶上来你研究一下。 ...

看到那个帖子了 谢谢!
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 楼主| 发表于 2018-7-5 01:09:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-7-4 23:33
仄仄仄平仄,小拗句。合律。

谢谢针版主
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 楼主| 发表于 2018-7-5 01:15:37 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-7-5 00:10
仄仄仄平仄,小拗句,可救可不救。例子:

1)万籁此俱寂,惟闻钟磬音。(拗救)

在不出现大拗、孤平、三仄尾、三平尾的前提下,可以适用‘一三五不论,二四六分明’(五绝是‘一三不论,二四分明’)的律诗口诀。
我是用上面的规律 一般不管小拗句不小拗句的
只是“仄仄仄平仄”和“平仄仄平仄”类似孤平了 看着别扭

谢谢野樵
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发表于 2018-7-5 02:37:25 来自手机 | 显示全部楼层
平仄/仄平/仄,是孤平句仄仄仄平仄的自救句形式。如仄平仄仄平的自救句式为仄平平仄平一样。属一二音节互救。

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平仄/仄平/仄,是孤平句仄仄仄平仄的自救句形式 ——此论不妥。孤平救后句内应有双平存在。平仄仄平仄,句双依然无双平,需三用平,才叫双平。如果三无法用平,该句宜于联内救。  详情 回复 发表于 2018-7-5 06:55
看来平仄格律的规则很是复杂 老先生的意见是仄仄仄平仄是孤平必救 救法有二:平仄仄平仄自救;平平平仄平互救 对吧? 野樵的意见是仄仄仄平仄是小拗句 可救可不救 救的方法只有互救 没有自救 对吧? 我以前的做法  详情 回复 发表于 2018-7-5 06:43
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发表于 2018-7-5 02:39:00 来自手机 | 显示全部楼层
前四字的结构在词中用得最多(仄平平仄,平仄仄平)
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发表于 2018-7-5 02:40:35 来自手机 | 显示全部楼层
王渔洋称此句式必救,因为平不令单!

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王渔洋原句?  详情 回复 发表于 2018-7-5 05:52
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发表于 2018-7-5 05:52:03 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-7-5 02:40
王渔洋称此句式必救,因为平不令单!

王渔洋原文句?

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.【1】五言仄起不入韵 粉署依丹禁,城虚爽气多。(如单句依字拗用仄,则双句爽字必拗用平。)好风天上至,(如上字拗用平,则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多,若第四句则不可。)凉雨晚来过。翠岛浮香霭,瑶  详情 回复 发表于 2018-7-5 06:36
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发表于 2018-7-5 06:36:34 | 显示全部楼层

.【1】五言仄起不入韵

粉署依丹禁,城虚爽气多。(如单句依字拗用仄,则双句爽字必拗用平。)好风天上至,(如上字拗用平,则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多,若第四句则不可。)凉雨晚来过。翠岛浮香霭,瑶池澹绿波。九重閒视草,时复幸鸾坡。(注乃单拗,双拗之法。)

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.【1】五言仄起不入韵 粉署依丹禁,城虚爽气多。(如单句依字拗用仄,则双句爽字必拗用平。)好风天上至,(如上字拗用平,则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多,若第四句则不可。)凉雨晚来过。翠岛浮香霭,瑶  详情 回复 发表于 2018-7-5 08:11
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 楼主| 发表于 2018-7-5 06:43:30 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-7-5 02:37
平仄/仄平/仄,是孤平句仄仄仄平仄的自救句形式。如仄平仄仄平的自救句式为仄平平仄平一样。属一二音节互救 ...

看来平仄格律的规则很是复杂
老先生的意见是仄仄仄平仄是孤平必救
救法有二:平仄仄平仄自救;平平平仄平互救
对吧?

野樵的意见是仄仄仄平仄是小拗句 可救可不救
救的方法只有互救 没有自救
对吧?

我以前的做法是仄仄仄平仄符合一三五不论,二四六分清
别扭就别扭吧 不用管它

好象都有道理 原因是规则乱套

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正是。王力先生论孤平,不谈已罢。  详情 回复 发表于 2018-7-5 09:17
“一三五不论”的前提是,中心音节(五言句中的双平音节)完整,不能机械地硬套。  详情 回复 发表于 2018-7-5 07:00
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发表于 2018-7-5 06:44:07 来自手机 | 显示全部楼层
孤平罢了,没必要成天论来论去吧?
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发表于 2018-7-5 06:55:14 来自手机 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-7-5 02:37
平仄/仄平/仄,是孤平句仄仄仄平仄的自救句形式。如仄平仄仄平的自救句式为仄平平仄平一样。属一二音节互救 ...

平仄/仄平/仄,是孤平句仄仄仄平仄的自救句形式
——此论不妥。孤平救后句内应有双平存在。平仄仄平仄,句双依然无双平,需三用平,才叫双平。如果三无法用平,该句宜于联内救。

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联内救,王力己述,此谈自救。  详情 回复 发表于 2018-7-5 09:15
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糊涂好 发表于 2018-7-5 06:43
看来平仄格律的规则很是复杂
老先生的意见是仄仄仄平仄是孤平必救
救法有二:平仄仄平仄自救;平平平仄平 ...

“一三五不论”的前提是,中心音节(五言句中的双平音节)完整,不能机械地硬套。

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在不出现大拗、孤平、三仄尾、三平尾的前提下,就可以适用‘一三五不论,二四六分明’吧?  详情 回复 发表于 2018-7-5 07:05
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 楼主| 发表于 2018-7-5 07:05:13 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-7-5 07:00
“一三五不论”的前提是,中心音节(五言句中的双平音节)完整,不能机械地硬套。 ...

在不出现大拗、孤平、三仄尾、三平尾的前提下,就可以适用‘一三五不论,二四六分明’吧?
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发表于 2018-7-5 07:25:06 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-7-5 07:05
在不出现大拗、孤平、三仄尾、三平尾的前提下,就可以适用‘一三五不论,二四六分明’吧? ...

【一三五不论,二四六分明】,是不带任何附加条件的律句理论。

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三羊 现在对这个平仄句式有三种不同意见 请你来谈谈你是怎么处理的?王力是怎么处理的?  详情 回复 发表于 2018-7-5 07:59
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 楼主| 发表于 2018-7-5 07:59:43 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-7-5 07:25
【一三五不论,二四六分明】,是不带任何附加条件的律句理论。

三羊 现在对这个平仄句式有三种不同意见
请你来谈谈你是怎么处理的?王力是怎么处理的?
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发表于 2018-7-5 08:11:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-7-5 06:36
.【1】五言仄起不入韵

粉署依丹禁,城虚爽气多。(如单句依字拗用仄,则双句爽字必拗用平。)好风天上至 ...

.【1】五言仄起不入韵

粉署依丹禁,城虚爽气多。(如单句依字拗用仄,则双句爽字必拗用平。)好风天上至,(如上字拗用平,则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多,若第四句则不可。)凉雨晚来过。翠岛浮香霭,瑶池澹绿波。九重閒视草,时复幸鸾坡。(注乃单拗,双拗之法。)
*******************************************************

以上这段话是王渔洋的原著呢,还是已加入先生自己的一些看法?

我手头没有王渔洋的原著,敬请先生指示!

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可在搜韵上查到。  详情 回复 发表于 2018-7-5 09:08
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发表于 2018-7-5 08:14:03 | 显示全部楼层
【一三五不论二四六分明】理论的律句共有:两种大类,四种小类。
【〇】,表示【可平可仄】。

两种大类:
〇平〇仄〇平〇。
〇仄〇平〇仄〇。

四种小类:
〇平〇仄〇平仄。
〇仄〇平〇仄仄。
〇平〇仄〇平平。
〇仄〇平〇仄平。

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〇平〇仄平平平 出现三平尾就不能不论  详情 回复 发表于 2018-7-5 08:31
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 楼主| 发表于 2018-7-5 08:31:30 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-7-5 08:14
【一三五不论二四六分明】理论的律句共有:两种大类,四种小类。
【〇】,表示【可平可仄】。

〇平〇仄平平平 出现三平尾就不能不论
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发表于 2018-7-5 08:40:25 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-7-5 08:31
〇平〇仄平平平 出现三平尾就不能不论

三平尾、三仄尾、孤平句。只要【二四六分明】,【135】完全不论!

【三平尾、三仄尾、孤平句】和【拗救谬论】,是清朝无事生非的好事者杜撰的!

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这个见解太独特 我慢慢想想  详情 回复 发表于 2018-7-5 08:43
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三羊 发表于 2018-7-5 08:40
三平尾、三仄尾、孤平句。只要【二四六分明】,【135】完全不论!

【三平尾、三仄尾、孤平句】和【拗救 ...

这个见解太独特 我慢慢想想

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若如是,诗谱应记作 中仄中平仄 中平中仄平 中平中仄仄 中仄中平平。  详情 回复 发表于 2018-7-5 09:04
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糊涂好 发表于 2018-7-5 08:43
这个见解太独特 我慢慢想想

若如是,诗谱应记作
中仄中平仄
中平中仄平
中平中仄仄
中仄中平平。
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发表于 2018-7-5 09:07:15 | 显示全部楼层
这种谱不符合律句的基本要求:即双平双仄音节交替,亦无古谱可证。
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