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【千】和【万】

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发表于 2018-6-14 12:48:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 风清杨 于 2018-6-14 21:07 编辑


     近日:“十万蛙声围小楼”一句,似乎争议颇多。从诗义理解,十万当然不是实数,作者也不会去一只一只的数,也就是造势,或者是夸张的手法。不由得想到了天朝的李白,李白的夸张运用应当是登峰造极的,举两例说明一下:
         
   “白发三千丈,缘愁似个长。”

         “桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”


     上述两诗用的都是【千】字,一是因为格律平仄所限,那有无其它原因呢?当然我们是不可能知道的。
     再看这句“十万蛙声围小楼”,【万】字处用【千】,显然出律,或者作者也是如是的原因,只是猜测,不足为凭的。再说如今中国,国力强盛岂是以前唐朝所比。【万】代替【千】更高大上吧!但想想十万的青蛙是什么概念,那个叫声可以把小楼震塌吧!而且这个【十万】引来争议颇多,故我倒以为,反正也不是实数,就用个【几万】,【数万】,一则满足了现代人的浮夸,二则因为不确切,也就少了争议;如果
不管平仄的话,用【千】字就恰当许多,呵呵!
     闲着无事,看热闹后所想,图个一乐而已!


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发表于 2018-6-14 13:43:59 来自手机 | 显示全部楼层
千是夸张,万就是夸张过度。

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与浩初上人同看山寄京华亲故(唐·柳宗元) 海畔尖山似剑铓,秋来处处割愁肠。若为化得身千亿,散上峰头望故乡。 -----可见十万并不算多。极度夸张,数目不是问题。格那丁那诗: 。。。南风起处卖初收。檐间一夜黄梅  详情 回复 发表于 2018-6-14 23:38
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 楼主| 发表于 2018-6-14 21:13:27 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2018-6-14 13:43
千是夸张,万就是夸张过度。

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发表于 2018-6-14 23:38:58 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2018-6-14 13:43
千是夸张,万就是夸张过度。

与浩初上人同看山寄京华亲故(唐·柳宗元)
海畔尖山似剑铓,秋来处处割愁肠。若为化得身千亿,散上峰头望故乡。
-----可见十万并不算多。极度夸张,数目不是问题。格那丁那诗:
。。。南风起处卖初收。檐间一夜黄梅雨,十万蛙声围小楼。问题不在十万,而在于意境割裂,结构分散,主题不明。不知他为什么要夸张蛙声。
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发表于 2018-6-14 23:57:05 | 显示全部楼层
“白发三千丈,缘愁似个长。”-----多愁
“桃花潭水深千尺,不及汪伦送我情”---情深
“飞流直下三千尺,疑是银河落九天”----瀑布雄伟
“横江欲渡风波恶,一水牵愁万里长。”  愁长
“一身转战三千里,一剑曾当百万师。”英勇
-------夸张的目的都是赞赏或抒情,紧紧为主题服务。格那丁夸张青蛙之多,想歌颂什么?与麦收的主题岂不矛盾?
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发表于 2018-6-15 00:20:53 | 显示全部楼层
夸张要有据(有理由),合理(合理想象),但不能无来由。比如头发你可以比喻长,但不能比喻有多粗,即不能违背常理。格那丁将“语言陌生化”解释为“违背常情,常理和常识”的说法是完全错误的。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 06:34:44 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-6-15 00:20
夸张要有据(有理由),合理(合理想象),但不能无来由。比如头发你可以比喻长,但不能比喻有多粗,即不能 ...

檐间彻夜黄梅雨,一片蛙声入小楼。=====化用【听取蛙声一片】。
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发表于 2018-6-15 09:27:51 来自手机 | 显示全部楼层
文学上的夸张,何必一而再,再而三地吐槽?
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 楼主| 发表于 2018-6-15 10:19:55 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 09:27
文学上的夸张,何必一而再,再而三地吐槽?

摘句阐述一下自己的观点,请问有何不可?

至于一而再,再而三,又从哪里说起?本人才只说了这一次。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 10:22:58 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 09:27
文学上的夸张,何必一而再,再而三地吐槽?

诗词理论版块,本来就是理论诗词,然道不能说了?
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发表于 2018-6-15 10:44:47 来自手机 | 显示全部楼层
十万蛙声,古人没有这么说过,蛙声一般是一片,或此起彼伏,难以计数,故不以数论。旌旗是有数的,故有“旌旗十万斩闫罗”之句。此句可以说是格先生中华文理与西洋数理结合的杂体,同时也是作者的自况。

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不能古人没用过就认定有题题。一万只青蛙,每只十声,也有十万了。还夸张吗?你总不会认为十万只蛙齐喊一声,然后关灯,探讨人生意义吧?  详情 回复 发表于 2018-6-15 10:49
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 楼主| 发表于 2018-6-15 10:47:43 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2018-6-15 10:44
十万蛙声,古人没有这么说过,蛙声一般是一片,或此起彼伏,难以计数,故不以数论。旌旗是有数的,故有“旌 ...

非常赞同先生的观点,我在7楼也作了回复,这里再重复一下:

檐间彻夜黄梅雨,一片蛙声入小楼。=====化用【听取蛙声一片】。
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发表于 2018-6-15 10:49:38 来自手机 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2018-6-15 10:44
十万蛙声,古人没有这么说过,蛙声一般是一片,或此起彼伏,难以计数,故不以数论。旌旗是有数的,故有“旌 ...

不能古人没用过就认定有题题。一万只青蛙,每只十声,也有十万了。还夸张吗?你总不会认为十万只蛙齐喊一声,然后关灯,探讨人生意义吧?
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 楼主| 发表于 2018-6-15 10:53:54 | 显示全部楼层
如果一只青蛙,叫个十万声,似乎也是可以的

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一夜下来,十万多不?我们不能只选定某一秒,而是一段时间。 有人还指出,麦田无水。田无水,沟里、河里塘里有没有?文中只是说麦黄时候蛙声热闹,可没说它们在哪个地方叫。  详情 回复 发表于 2018-6-15 10:58
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发表于 2018-6-15 10:58:47 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2018-6-15 10:53
如果一只青蛙,叫个十万声,似乎也是可以的

一夜下来,十万多不?我们不能只选定某一秒,而是一段时间。
有人还指出,麦田无水。田无水,沟里、河里塘里有没有?文中只是说麦黄时候蛙声热闹,可没说它们在哪个地方叫。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 11:01:51 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2018-6-15 10:53
如果一只青蛙,叫个十万声,似乎也是可以的

请问一只青蛙叫了一声,或者叫了十万声,直至这只青蛙叫死,也是围不了小楼的。

【围】是要数量的,而且是短时间内聚集的数量。

点评

只要不是一个时点就好说。听十分钟,行不行?计较这个东西没什么意义。 如果如各位半神的理解,“白发三千丈”不更荒唐么?再怎么长,也出不了屋,还三什么千? 围,不是只要数量,更重要的是位置,四面都要有。  详情 回复 发表于 2018-6-15 11:13
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发表于 2018-6-15 11:13:02 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2018-6-15 11:01
请问一只青蛙叫了一声,或者叫了十万声,直至这只青蛙叫死,也是围不了小楼的。

【围】是要数量的,而且 ...

只要不是一个时点就好说。听十分钟,行不行?计较这个东西没什么意义。
如果如各位半神的理解,“白发三千丈”不更荒唐么?再怎么长,也出不了屋,还三什么千?
围,不是只要数量,更重要的是位置,四面都要有。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 11:14:19 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:13
只要不是一个时点就好说。听十分钟,行不行?计较这个东西没什么意义。
如果如各位半神的理解,“白发三 ...

四面都要有,不就是数量吗?

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退一步说,十万只是错觉,行不行?如同你憋尿,一分钟还长过十分钟是一个道理。  详情 回复 发表于 2018-6-15 11:18
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发表于 2018-6-15 11:18:01 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2018-6-15 11:14
四面都要有,不就是数量吗?

退一步说,十万只是错觉,行不行?如同你憋尿,一分钟还长过十分钟是一个道理。

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欢迎各位发帖,诗词方舟版,请文明交流!  详情 回复 发表于 2018-6-15 13:00
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 楼主| 发表于 2018-6-15 11:20:21 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:18
退一步说,十万只是错觉,行不行?如同你憋尿,一分钟还长过十分钟是一个道理。 ...

你要憋尿,尽管憋去,这里是讨论诗词。

如果你不想讨论,本人也不欢迎你。更何况这并不是你的一亩三分地,请自重!

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这是你的自留地了?拿回家锁好呀。  详情 回复 发表于 2018-6-15 11:22
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风清杨 发表于 2018-6-15 11:20
你要憋尿,尽管憋去,这里是讨论诗词。

如果你不想讨论,本人也不欢迎你。更何况这并不是你的一亩三分地 ...

这是你的自留地了?拿回家锁好呀。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 11:27:47 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:22
这是你的自留地了?拿回家锁好呀。

很奇怪,这个论坛,竟有这种出口脏话的人,竟然一直存在!

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你不食人间烟火是吧? 辩不过就地上打滚?哈,滚多几回。  详情 回复 发表于 2018-6-15 11:44
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 楼主| 发表于 2018-6-15 11:30:07 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:22
这是你的自留地了?拿回家锁好呀。

另外,对你的发言,接下去也只当是大眼青蛙的叫声,本人不作回复。

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发表于 2018-6-15 11:44:02 来自手机 | 显示全部楼层
风清杨 发表于 2018-6-15 11:27
很奇怪,这个论坛,竟有这种出口脏话的人,竟然一直存在!

你不食人间烟火是吧?
辩不过就地上打滚?哈,滚多几回。
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 楼主| 发表于 2018-6-15 11:56:21 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:44
你不食人间烟火是吧?
辩不过就地上打滚?哈,滚多几回。

辩得过辩不过,自己翻上面的记录瞧瞧。

跟你这种满口脏话的探讨,不好意思,本人不奉陪。

你跳多远就跳多远吧,呵呵
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 楼主| 发表于 2018-6-15 12:00:35 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:44
你不食人间烟火是吧?
辩不过就地上打滚?哈,滚多几回。

大眼青蛙 怪,滚肯定是不会的了,会的是叫和跳,呵呵
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 楼主| 发表于 2018-6-15 12:03:20 | 显示全部楼层
以后如再遇到,叫你【大眼蛙】
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发表于 2018-6-15 12:41:21 | 显示全部楼层
此帖在这里可以好好讨论!
尽难书,
一半儿甘甜,一半儿苦。
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扫地僧 发表于 2018-6-15 12:41
此帖在这里可以好好讨论!

江湖自有道义在
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大眼怪归来 发表于 2018-6-15 11:18
退一步说,十万只是错觉,行不行?如同你憋尿,一分钟还长过十分钟是一个道理。 ...

欢迎各位发帖,诗词方舟版,请文明交流!
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