谁说“残月”只能指农历下半月的下弦月？驳格那丁

针叶林

谁说“残月”只能指农历下半月的下弦月？驳格那丁的谬论

格那丁个性狭隘，睚眦必报。只因为评过他的诗，就耿耿于怀，时刻不忘谩骂几句出气。如关于他写四川也有黄梅雨问题，又翻起了旧案。他说：

“由于缺乏必要的理论素养，一些争论总是局限在低层次，争论来争论去，谁也说服不了谁，如写诗要不要遵从传统概念（如观生造的术语），要不要遵从科学概念等等。这之中以针叶林、杨逍、如观等人为代表。这几人不懂诗却要装懂，怎么办呢？于是翻出字典，拿来科学概念解释诗歌，试图鱼目混珠，在诗界侥幸一逞。”

到底谁没有理论素养呢？看看《作为经验的中医》格那丁的论述吧！

“概念的实质， 从发展的观点看，最先出现的是文学概念（诗概念）。这种概念的最大特点是内涵、外延极不确定，随物赋性。”“诗概念的“蛇”较日常使用的“蛇”义偏离度更大，有些都难以确定其具体含义，如“灵蛇光怪蟠心胸”“石上精神蛇一条” “诗概念可看作对抗科学概念（逻辑化）的一种努力”。

“诗的概念呢？则跑得更远了。“行云流水”“一双瞳神射秋水”“曾经沧海难为水”“云在青天水在瓶”，这“水”较科学概念的“水”和自然概念的“水”不知跑得多远了。
    因此，读诗品诗不能照搬科学概念，把它们混为一谈。有些概念如风、云、水、木、残月、梅雨等，科学在用，日常在用，诗也在用，你得分清楚使用情况，不可张冠李戴。张冠李戴只能说明你水平低，不懂诗。谁说“残月”只能指农历下半月的下弦月？”

----格那丁在这里是胡说。有“朦胧模糊，甚至只可意会不能言传”的“概念”吗？恐怕是只有江湖郎中才会这样模糊“病与非病”的概念吧！格那丁说：“不能因为后来出现了科学的“残月”就不准诗人再用原来的“残月”，没有这个法律法规。” 那就看看，谁定义了什么是“残月” 吧！

针叶林

待续

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-6-8 08:16
待续

我其实不管什么上弦月下弦月，上半月下半月。。。是说一天里，傍晚到早上的月亮。。。。。

李白：音尘绝，西风残照，汉家陵阙。

柳永：今宵酒醒何处，杨柳岸，晓风残月。

残照———傍晚回光返照快要落下去的太阳。

残月———早上准备褪去的快要消失的月亮。



还有。。。古人诗句，需要体会。。。。。

王湾：海日生残夜，江春入旧年。

韩愈：欲为圣朝除弊事，肯将衰朽惜残年。

放棹江湖

残月，不能用来指傍晚新生的月亮。

残月，不仅是图形意义上的不圆，更表示的是汉语意味上的含义，褪去，落下，将尽，衰退。

针叶林

是的。有些人连最基本的生活知识都不懂，却偏自吹是理论家，其实不过是个中医。

针叶林

能表明残月出现在清晨的古诗词上千，例：
始发宿亭诗（南北朝•王褒（约513~576年梁元帝时任吏部尚书））
                 送人亭上别，被马枥中嘶。漠漠村烟起，离离岭树齐。落星侵晓没，残月半山低。
早发苦竹馆（唐•李峤）           早霞稍霏霏，残月犹皎皎。
早发始兴江口至虚氏村作（唐•宋之问）    宿云鹏际落，残月蚌中开。
尚书郎上直闻春漏（唐•无名氏）    听馀残月落，曙色满东方。
贺圣朝（唐•无名氏）白露点，晓星明灭，陇头残月。
嫁女诗 （唐•嵩岳诸仙）斜汉露凝残月冷，流霞杯泛曙光红。
早发故园（唐•马戴） 曙钟寒出岳，残月迥凝霜。
春病（唐•元稹） 残月晓窗迥，落花幽院深。
酬段丞与诸棋流会宿弊居见赠二十四韵（唐•元稹）
晓雉风传角，寒丛雪压枝。繁星收玉版，残月耀冰池。
晓角（唐•方干）
画角吹残月，寒声发戍楼。罢闻三会后，天迥晓星流。
生查子 其一（唐•牛希济）　　残月脸边明，别泪临清晓。
早行（唐•王观）
鸡唱催人起，又生前去愁。路明残月在，山露宿云收。
癸丑年下第献新先辈（唐•韦庄） 五更残月省墙边，
望远行（唐•韦庄）谢家庭树锦鸡鸣，残月落边城。
更漏子 其二（唐•冯延巳）夜初长，人近别，梦觉一窗残月。
早入皇城赠王留守仆射（唐•白居易） 津桥残月晓沈沈，
题吕食新水阁兼寄南商州郎中（唐•朱景玄）
晓色挂残月，夜声杂繁弦。
奉和李相公早朝于中书候传点偶书所怀奉呈门下相公中书相公（唐•权德舆）
　　
五更钟漏歇，千门扃钥开。紫宸残月下，黄道晓光来。
早发中岩寺别契直上人（一作早发中严寺别契上人）（唐•许浑）（一作皇甫冉诗）
苍苍松桂阴，残月半西岑。
吴门送客早发（唐•许浑） 早潮低水槛，残月下山城。
天街晓望（唐•许浑）
明星低未央，莲阙迥苍苍。叠鼓催残月，疏钟迎早霜。
秋日行次关西（唐•许浑） 早霜鸡喔喔，残月马萧萧。
征西旧卒（唐•许浑） 晓风听戍角，残月倚营门。
同韦少尹伤故卫尉李少卿（唐•许浑） 香街宝马嘶残月，暖阁佳人哭晓风。
李周弹筝歌（淮南韦太尉席上赠）（唐•吴融）　 始似五更残月里，凄凄切切清露蝉。
渔父引二首 其一（唐•李梦符）　　显示自动注释
村寺钟声度远滩，半轮残月落山前。徐徐拨棹却归湾，浪叠朝霞锦绣翻。
送客赋得巴江夜猿（唐•李端） 残月暗将落，空霜寒欲明。
客夜（唐•杜甫）
客睡何曾著，秋天不肯明。卷帘残月影，高枕远江声。
华清宫（唐•杜常）
行尽江南数十程，晓星残月入华清。
词百首 其二十四（唐•和凝）
楼西残月尚胧明，中禁鸡人报晓声。
薄命女（一名长命女）（唐•和凝）　
天欲晓，宫漏穿花声缭绕。窗里星光少。冷露寒侵帐额，残月光沈树杪。
潼关道中（唐•郑谷）
白道晓霜迷，离灯照马嘶。秋风满关树，残月隔河鸡。
残月（宋•宋祁）
阴光随落宿，有意待朝阳。
马上见残月（宋•宋祁）
娟娟天外月，正见上朝人。 气清仍泛露，光淡即迎晨。
梅花喜神谱 其四 大开一十四枝（宋•宋伯仁）
五更山外鸣，斗低残月小。唤起利名人，仆仆浑无了

-----可见绝大多数“残月”与科学概念上的下弦月是一致的，只有少数时间不明。说明现代科学上定义残月符合古代的传统。

放棹江湖

凭心来说，格老应该感谢这么多热心的读者，黄梅雨说的过去，十万蛙声说的过去，那么这里的残月，绝对不能指傍晚新生的月亮，这个没商量。

大眼怪归来

残月，还是用在下旬的缺月才恰当。上旬的缺月，虽未圆而日盈之；十五之后，月虽明而日亏之，所以谓之残。天晓而月消退，不能叫残。你叶叶林不要再秀你的下限了，没有生活常识的是你。残月与残夜不是一回事。

针叶林

放棹江湖 发表于 2018-6-8 13:10
凭心来说，格老应该感谢这么多热心的读者，黄梅雨说的过去，十万蛙声说的过去，那么这里的残月，绝对是指早 ...

纠正一下：十万蛙声是说得过去的。但若说四川有“黄梅雨”和“目送夕阳”时看见“残月”是绝对说不过去的。

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-6-8 13:14
纠正一下：十万蛙声是说得过去的。但若说四川有“黄梅雨”和“目送夕阳”时看见“残月”是绝对说不过去的 ...

修改了一下，绝对不能指傍晚新生的月亮。

针叶林

一首诗的意境里的时间是统一的，不是你所谓的随心所欲的流动的。你为了辩解"残月"的错误，说你诗的后两句是在山上过了一夜，在早晨看到的，是拙劣的诡辩。

河洛

格那丁是不会认半字的不是滴，千年老猢狲毫不知情地砖了他的诗，他便到处回帖、发帖讥讽。呵呵，格那丁这点执着劲儿蛮可爱的！

刚刚

残月有特指与泛指两义
特指是农历月末形状像钩的月亮。
泛指是快落的月亮

如果只承认特指，是无法论诗，也无法与大家沟通的。

刚刚

紫鈿花兒 说：" I have to go eat now" （格老也写的） 這個短句文法有錯！ 正確是 go 字後加 to 一個成為＂I have to go to eat now＂。

這是將中文式硬生生地譯成英語才成為這樣子，洋人的語法是＂I have to go to my lunch/dinner now＂（我現在得去食（我的）午飯／晚餐了）。＂Go，eat ＂同是動詞，不能併在一起，中間需隔一個 to。


若硬要聯在一起，後面的eat 必要加ing。句子是＂I have to go eating（進食）＂Eating 是名詞啦。


英語是一樣有音、聲、語、音節的。

叫那人看看這幾個英文詞語如何解釋？

Rhyme, sound, vowel，rhythm, pronouce, sing.


（附格老也的原句：“I have to go eat now.把平仄标出来看看？”）

针叶林

格那丁的诡辩术是生造概念:如诗境时间流动说。格那丁诗:独坐轩辕台，目送夕阳下。残月数峰西，寂寞苍山夜。当被质问目送夕阳下时能否有残月时，格那丁说他在山上坐了一夜，到天亮时看到了残月一一这就叫诗时间的"流动"一一真会狡辩啊哈哈~

三羊

放棹江湖 发表于 2018-6-8 10:09
残月，不能用来指傍晚新生的月亮。

残月，不仅是图形意义上的不圆，更表示的是汉语意味上的含义，褪去，落 ...

【残月】基本解释：
夏历月末不圆的月亮。也指将落的月亮：一弯残月。

瑞丰堂

既然现在格那丁先生的解释是坐了一夜，似乎就没有必要纠结日月同辉的问题了。

大眼怪归来

瑞丰堂 发表于 2018-6-8 17:23
既然现在格那丁先生的解释是坐了一夜，似乎就没有必要纠结日月同辉的问题了。 ...

有人转不弯来

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-6-8 14:09
一首诗的意境里的时间是统一的，不是你所谓的随心所欲的流动的。你为了辩解"残月"的错误，说你诗的后两句是 ...

其实吧，挺简单的，不需要太多的去做诗外的争论，就从这首五绝上来，也不需要作者来申辩，就从诗的意思去理解和评论。

总的来说，这首五绝是写的很好的，尤其是最后一句，寂寞苍山夜，可惜可惜，坏在哪里，就在第三句的月亮的描写上。

就按照诗的意思来品读，残月早上快要褪去的月亮，好，这样子写，我的观点就如同针叶先生说的一样了，全诗的意境不能统一，时间跳跃性太大，这就不是绝句的写法，起承转合没有真正搞懂，是不行的，不达标，没办法，我是很想赏读，但是教我怎么去说好。

大眼怪归来

放棹江湖 发表于 2018-6-8 19:56
其实吧，挺简单的，不需要太多的去做诗外的争论，就从这首五绝上来，也不需要作者来申辩，就从诗的意思去 ...

这不是什么问题，无非作者不交待坐了多久罢了。但从日落坐到月落，之中的寂寞，已经体现了出来。
文章写的是心情，时间的变化，是感情的发酵过程。一些不入流的评论家只会去看一个时间点，智伤啊。

潭州雨梦

《漢語大詞典》：残月（殘月）　　拼音：cán yuè
谓将落的月亮。 唐 白居易 《客中月》诗：“晓随残月行，夕与新月宿。” 宋 柳永 《雨霖铃》词：“今宵酒醒何处？杨柳岸、晓风残月。” 陈毅 《过微山湖》诗：“ 鲁 南峰影嵯峨甚，残月扁舟入画图。”（雨梦按：残月，将落的月亮）
《漢語大詞典》：残阳（殘陽）　　拼音：cán yáng
犹夕阳。 唐 钱起 《送夏侯审校书东归》诗：“破镜催归客，残阳见旧山。” 明 刘基 《菩萨蛮》词：“渡口欲黄昏，残阳归掩门。” 毛泽东 《忆秦娥·娄山关》词：“苍山如海，残阳如血。”
（雨梦按：残阳，将落的太阳）

《漢語大詞典》：残日（殘日）　　拼音：cán rì
谓夕阳。 唐 李颀 《奉送五叔入京》诗：“云阴带残日，悵别此何时！” 宋 苏舜钦 《春暮初晴自御宿川之华严寺》诗：“残日花间浮暖艷，断云楼外卷轻阴。” 宋 陆游 《晚晴》诗：“雨餘残日入疏篱，变化相乘乃尔奇。” 戴望舒 《夕阳下》诗：“晚云在暮天下散锦，溪水在残日里流金。”
（雨梦按：残日，将落的太阳）


汉典解释
◎ 残月：
1. 清晨出现的弯月;残缺不圆的弯月
杨柳岸晓风残月。——宋· 柳永《雨霖铃》
（雨梦按：凡不圆的月均可称残月）
2.將落的月亮。
唐．白居易．客中月詩：「曉隨殘月行，夕與新月宿。」
宋．柳永．雨霖鈴．寒蟬淒切詞：「今宵酒醒何處，楊柳岸，曉風殘月。」

◎ 残阳
将落的太阳

放棹江湖

格老也 发表于 2018-6-8 21:18
终于有人能够把四句联系起来看作一个整体了！三四句其实是个倒装句：寂寞的苍山之夜，（我独坐那里但见） ...

也就是我会欣赏诗的最后一句，讨论这些，谁来欣赏过这首诗，不过，我只欣赏最后一句。

老格说的终于有人把四句联系起来，是说别人，您的这首五绝不合起承转合的写法，第三句转句写的很别扭，这就是您的水平问题了，不能怪读者，还要选入百年诗存，会有人来批评。

针叶林

格老也 发表于 2018-6-8 21:28
自己不学无术，孤陋寡闻，反倒振振有词，理直气壮了？呵呵！

继续表演。

放棹江湖

针叶林 发表于 2018-6-8 22:50
继续表演。

把第三句改改，会是一首好诗，作品写的不成功，不能怪读者，识诗之人，说到为止，不需多言语。。。。。

潭州雨梦

主要是对残字的误解。有关残字的词汇：残月：月将落也。残日，残阳：日将落也。残更：更将尽也。残年：年将尽也，又同残生。残生：命将尽也……另残又作残铁解，残月：不圆之月也，包括新月(上峨眉，上弦月，上凸月，)及残月(下凸月，下弦月，下娥眉月)

潭州雨梦

铁应为缺

针叶林

格老也 发表于 2018-6-8 21:27
1新月叫残月的：亏星凋夜靥，残月落朝璜。（唐高宗《七夕宴悬圃》）
2傍晚月叫残月的：江上数峰看欲尽，晚 ...

只有脑残者才会将新月叫残月，格那丁不嫌丢人现眼就继续狡辩吧，快成裸奔了~

针叶林

凡至今仍然闹不清新月残月之别和什么叫黄梅雨的，能否面壁三天学习或请教一下小学老师再来发言？否则显得本版水平太低~

千年老猢狲

其实诗没问题，却被作者自己给解错了。

针叶林

格老也 发表于 2018-6-9 05:50
大家看针叶林说不过就开始骂人啦！28楼的举证有力地证明了此人不学无术，孤陋寡闻，并且人品也不好。此人对 ...

你是说你这丢人现眼的帖子？等我专文回复你。