嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 800|回复: 14

如观谈诗

[复制链接]

270

主题

1740

帖子

9518

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1016
贡献
2251
金钱
3495
发表于 2018-5-25 08:46:14 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
唐宋时代,作者与读者是不隔的(借用王国维施主的术语),那时候没有格律书籍的普及和明确的格律的要求(试帖诗除外),所以作者的写作状态是自由的——当然也不是随心所欲的自由,因为李白就因为律诗不如古体更自由而少作律诗——起码头顶不用晃动着紧箍咒的影子,他们不用去背平水韵(各地诗人用方言押韵的也有),不用记词谱,也不用做出毛坯后再放在模子里继续加工,一个字一个字的打磨修饰。没有人在等着挑他格律上的毛病。格律是依附于诗而存在的,每一首诗都是后人格律的依据。虽然也有贾岛等施主有“吟安一个字,拈断数根须” 的苦吟,但这是他们对诗歌音乐美的自觉追求,根据自己对语言的感觉,对韵律的主动探索,而不是被动的束缚。不是为了符合哪个既定的格律。也没有人指责他违反了哪条戒律。
而贾岛最好的作品《寻隐者不遇》(小僧以为这首是唐代五绝最好的作品之一)现在却被排斥在近体五绝这个范畴之外。在最好的唐代五绝作品中(小僧自己认为,未经权威认可),享受这个待遇的还有孟浩然《春晓》、李白《静夜思》(虽然未曾违犯韵的要求,但平仄不合)、王维《鹿柴》《竹里管》《杂诗》(君自故乡来)、柳宗元《江雪》等等。没法自圆其说了,又弄了顶古绝的帽子。无论你长了个什么头,反正帽子是可以现配的。可是唐代的精品五绝除去这些还有多少?(宋代只想到范仲淹“江上往来人,但爱鲈鱼美。君看一叶舟,出入风波里。”一首)基于这些,和尚以为:现代的近体诗格律理论起码关于五绝的论述是大有问题的。在此并非认为古绝的身份就比律绝低,只是感到帽子师傅解决问题的方法麻烦。
清代初期的文字狱催生了大量的学问家。也催生了许多天知地知你知我不知的作品,教人读起来莫测高深丈二和尚摸不着头脑,目的是保住自己的头脑。学问做大了不免就想找出一条终极真理,一顶帽子扣尽天下的和尚。但天下尽有一些棱角的秃头,出现一些凿枘。于是帽子师傅就煞费苦心,把帽子剪口的剪口,剪洞的剪洞。棱角的头颅套进去了,规矩的头颅更是没问题。
学诗这个概念什么时候出现的,小僧学问浅未有考据。但诗竟可以学,倒教和尚想不通。和尚以为诗之不可学就像生孩子(和尚打嘴)不可学一样,必须心中有诗,否则也不过是学做木偶。也或许学的是优生学也未可知。反正在近代的书籍中经常看见学诗这个字眼。连大名鼎鼎的钱钟书也跟陈石遗学过诗。在格律之外,学的或许是眼界和胸怀吗?陈石遗的一段话倒是发人深省:“三十年来,海内文人治诗者众矣,求其卓然独立自成一家者盖寡。何者?治诗第于诗求之,宜其不过尔尔也。默存精外国语言文字,强记深思,博览载籍,文章淹雅,不屑屑枵然张架子。喜治诗,有性情,有兴会,有作多以示余。余以为性情兴会固与生俱来,根柢阅历必与年俱进。然性情兴趣亦往往先入为主而不自觉。而及其弥永而弥广,有不能自为限量者。未臻至境,遽发为牢愁,遁为旷达,流为绮靡,入于僻涩,皆非深造逢源之道也。默存勉之。以子之强志博览,不亟亟于尽发其覆,性情兴会有不弥广弥永独立自成一家者,吾不信也。”
据说对格律的掌握能够培养人的语感。有时候形式能够改变人的思想。当你熟透了一种形式后,与那种形式相应的思想渐渐就会印入心中脑海。比如基督教的忏悔机制,和尚打坐念经,机关的开会。即使你有口无心,即使充耳不闻,但渐渐地心中就有了相应的念头。莫非学诗也是如此?
我们现在的作者与读者之间的关系是大大地改变了。作者的写作状态是不自由的,时刻有一个拿着帽子的和尚在头顶上(可不是拿紧箍咒的玄奘师傅)。做完之后对着韵书词谱进行检查,打磨修饰,不像艺术品而像做一件工艺品。当然,有人说你的道行尚浅,尚未入门,在登堂入室之后,就会熟极而流。是的,做熟了手艺自然就高了。可是那还是作诗吗?唐宋人也是这样作诗吗?也需要入门登堂入室之后才能作诗吗?和尚以为他们是根本就没有这个藩篱的,他们直接就在门外作,他们的诗不是在书斋里做出来的——作诗不是做学问——所以才能有如此的活力。
而现在的读者圈子相对过去是大大地狭窄了。是的,现代人文化程度是提高了,传播速度是快了,传播手段是多了。可是关键是没有多少人对这个感兴趣,没有人拿着这个太当回事。还有接受上的障碍,用王国维的话来说就是隔。古典诗词的抒情太程式化,该说的都让古人说了,现代人说来说去,还是古人那些意思,不过变了个强调而已。人说唐后已无诗,而且又加上宋元明清浩如烟海的作品,欣赏现代人的古诗还不如欣赏古代人的作品呢,精选的东西都看不过来,谁愿意去披沙拣金?在这生活节奏如此迅速的时代?大家在在孔方大施主的门下忙碌,能有几个人怀着士大夫的闲情逸致去品味风花雪月的闲情与闲愁?
所以只剩下了作者的圈子。作者圈就是读者圈。但是这个圈子也不小了。作品看不过来。所以要挑拣。格律自然是一件最趁手的工具。先用这帽子套一遍,不合格的先拣出来。再就是,看活着的人的东西,同样都是做手,阅读时不自觉就带有一种较劲的念头,话都是古人已经说过的,变个样再说出来,料也没什么大问题,主要看和尚头上有没有虱子。基于以上原因,作者首先要把硬件做硬,让人挑不出破绽。然后在更小的圈子里,你吹我捧,上追××啊,有××之味啊,古人的唾沫吃多了还没消化吧!


国人对于诗词格律的探索由来久矣,王力的《汉语诗律学》更是现代人学诗的敲门砖。审美有个三人成虎的原理,事物无论是非,只要有人说它是好的,有人信,有人跟着走,最后就形成了审美的标准。正如世上并无路,走的人多了,就成了路。在如此局面中,再谈什么唐宋的方法,寻找唐宋人的足迹,亦无异痴人说梦矣!


但人总是一种有思想的动物,只要还活着,头脑中不免要想些事情。“千夫诺诺,不如一士之谔谔。”如果没有了思想,还要这个秃头干甚?

59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1120
贡献
4075
金钱
5260

热心奉献奖章

发表于 2018-5-25 08:56:21 来自手机 | 显示全部楼层
图书府吏是如观的小号?

点评

应该不是,该文是转载。  详情 回复 发表于 2018-5-25 09:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

270

主题

1740

帖子

9518

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1016
贡献
2251
金钱
3495
 楼主| 发表于 2018-5-25 09:02:13 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-5-25 08:56
图书府吏是如观的小号?

应该不是,该文是转载。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1120
贡献
4075
金钱
5260

热心奉献奖章

发表于 2018-5-25 09:21:01 来自手机 | 显示全部楼层
这种文字比打击李杜靠谱多了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

1952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1336
贡献
3139
金钱
4579
发表于 2018-5-25 10:39:19 来自手机 | 显示全部楼层
君不知格律诗前的诗叫诗歌,是要张口唱的,诗的声律就在歌声中调整搭配,此时当然不须固定的格律,格律诗不再强调歌唱,当然不拒绝,但强调吟,格律给予人模具,方便了写诗,也给予了标准,对格律以前的诗歌而言是懒人工具。今人做诗不张口唱了,所以无古诗。即便有个人写了,也唱了,可别人唱不了也不行。我从不以为古诗比格律诗低下,所以拒不认黄鹤楼是绝句。王维的职业是音乐,他的诗会不歌唱?笑话,最大的笑话就是把王维的渭城朝雨也打入绝句里去,明明不合格律吗,王维为此诗作的曲还在,如今还可合律而歌。李白的诗是李白唱成的,将进酒,明月出天山,床前明月光,今人还在唱嘛,徧要把床前入绝,不好,无知。李白能填词会不懂近体诗格律?从来就有人跳起来喊,格律束缚了手脚,其实不知格律诗比古诗易,古诗今人已经做不出。今人写诗是案头文字,古人是口头文化,不知诗句是要印入脑的,不是过眼云烟。今人学不来唐宋前的诗词问题出在;语音的不同。别同我说普通话是唐宋语音,我不信。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1120
贡献
4075
金钱
5260

热心奉献奖章

发表于 2018-5-25 10:42:21 来自手机 | 显示全部楼层
做诗不张口唱,其实也不打紧。但是至少要读几遍。
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

2万

帖子

7万

积分

版主

诗无敌版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2152
贡献
24058
金钱
26502
发表于 2018-5-25 11:02:53 来自手机 | 显示全部楼层
成天扯这种蛋,不无聊么?乌贼禅师连诗都不会写,谈论他简直是谋杀生命。

点评

真可笑。别人都是扯淡,唯你不是扯淡,你除了骂大街,发表过什么理论?发表过什么像样的诗作?  详情 回复 发表于 2018-5-25 11:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22854

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-5-25 11:19:35 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-5-25 11:02
成天扯这种蛋,不无聊么?乌贼禅师连诗都不会写,谈论他简直是谋杀生命。 ...

真可笑。别人都是扯淡,唯你不是扯淡,你除了骂大街,发表过什么理论?发表过什么像样的诗作?

点评

你先别抬高自己。你的“理论”又有哪些?写诗,虽然我写得不好,捉你摁地摩擦绰绰有余。评诗,你倒和乌贼禅师有一拼,歪眼大嘴巴。能把好句批得一文不值,却把问题放过一边,真是奇葩异数。  详情 回复 发表于 2018-5-25 12:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

119

主题

2万

帖子

7万

积分

版主

诗无敌版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2152
贡献
24058
金钱
26502
发表于 2018-5-25 12:06:21 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-25 11:19
真可笑。别人都是扯淡,唯你不是扯淡,你除了骂大街,发表过什么理论?发表过什么像样的诗作? ...

你先别抬高自己。你的“理论”又有哪些?写诗,虽然我写得不好,捉你摁地摩擦绰绰有余。评诗,你倒和乌贼禅师有一拼,歪眼大嘴巴。能把好句批得一文不值,却把问题放过一边,真是奇葩异数。
回复 支持 反对

使用道具 举报

613

主题

6653

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2573
贡献
8110
金钱
11911

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-25 13:06:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-5-25 17:25 编辑

声明一下,主贴的这篇文章不是我写的,可能是网名正巧相同,所以同我这个如观没有一点关系。

我是位居士,在这里自称“我”、“如观”,“末学”,训斥一些顽固不化的人时偶称”本座“。不会自称”小僧“、”和尚“,这在佛门是违戒的。

主贴的这篇文章写的并不达彻,所以肯定是我这个如观写的。佛门注重参禅悟道,把世俗的诗韵称为”俗音“,因此不赞同把时间耗费在那个上面,戒律也不允许(入世结缘时有开许)。但是对于一位诗人而言,诗韵与格律就相当于是诗门的戒律,所以应该遵守。

佛门解经寻求圆满,不解则已,如解必依经通篇逐字逐句阐述,以求达彻。如解不达彻,也视为谤佛。诗门中的解诗也可参照。因此如观不赞同诗话的形式,随机而评、只言片语,如盲人摸象、难窥全貌。

你们听不进去就当我没说,以后不要再用这种方式“引诱”我出来。




回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-5-25 13:16:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-5-25 13:17:11 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-5-25 13:31:10 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

599

主题

4193

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2848
贡献
5502
金钱
10034

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-27 18:29:09 来自手机 | 显示全部楼层
我原来也不认为图书府吏会是如观,引诱出洞,很好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-21 04:55

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表