诗词理论首席版主
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本帖最后由 金筑子 于 2018-5-24 10:12 编辑
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针叶林
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楼主
发表于 1 小时前 | 只看该作者 |只看大图
本帖最后由 针叶林 于 2018-5-24 08:51 编辑
金筑子发表于 15 分钟前 | 只看该作者
诗的感情对象应该是清析的完整的具体的（三）
我在这里说的“诗”，特指作者用以抒发感情的诗词，不指叙事诗的记事，更不指小说的虛构。诗的感情对象与小说的虚构对象是完全不同的两个范筹，针叶林故意把它们混为一潭，是妄图证明他一惯的主张：诗可造假。
另，诗写真实中的真情，也就是作者的所见、所闻、所想、所感，而不是为写诗而可以任意造假！苏东坡曾指出王安石的菊花落瓣须“仔细吟”，是因为苏没见过菊花落瓣。而王安石是见过某地有菊花落瓣的，于是用行政手段把苏贬去一见。古人的这个故事是强调诗写真实的最好的例证。王国维的有我之景与无我之景，这有我无我之景都是真实的，并不是“悠然见南山”见的反倒是“南海”。请问针叶林们，你们找得出历史上有哪一例造假诗、或有哪一例诗可以感情造的理论？
诗更不存在什么艺术真实。所谓艺术真实这个名词出自近代的电影创作：最初的出处是苏联导演，他为了镜头的集中拍摄把大炮紧密地排列于一处，这在现实中是不允许的，但电影为了镜头的须要，遂发明了艺术真实这个词。更常见的是人物对话，演员大多数都是面向镜头，且距离很近，而不是对话人物互相面对面，这些手段都统称为艺术真实。然而诗人用语音或文字抒发感情却不须要什么艺术真实，即艺术造假手段！
一部全唐诗，一部全宋词，针叶林举得出哪一首是感情造假的？有李白去写海南诗，有杜甫去写山东诗吗？沈佺期、宋之问写流放诗，其中有颂圣的感情吗？上世纪三年困难时期毛主席省吃红烧肉，周总理吃饭把涮碗水喝掉不浪费，这些都是党刊公开报道的，说吃不饱是攻击现实吗？而针叶林之流睁着眼睛说瞎话，什么亩产万斤诗，什么人民公社食堂吃饭不要钱撑死了好吃懒作的千万农民，这些造假就是所谓的艺术真实吗？
感情真实是诗人的自我表现，而不是工匠的制作手段。所谓艺术真实，只是用来为造假而用的一种以假乱真的艺术手法，就如魔术师的障眼法。电影导演就是一个高级工匠，不能与真诗人同日而语。因诗人披露自己的感情真实，那是把自己的灵魂暴露给人看。演员扮演的夫妻感情不是真实的夫妻感情，诗人写的夫妻感情才是真实的夫妻感情。
针叶林为什么要去写与己无关的新疆诗，戈壁诗，昆明雪，而他是不具备这新疆，这戈壁，这昆明雪的真实感情的，但还是要写，用他自己的话来说，就是：我比你们有真实感情的人写的还好！也就是说他写的造假比你们写的真实还好。当然：写真实的诗因种种原因不一定就写的好，写真实只是有了写好诗的基础；而造假则是永远也写不出好诗来的，就如用真米不一定做得出好饭，但用造假来则是永远也做不出能吃的饭来的。 针叶林为什么一直主张诗可造假？这与他不同常人有关。十年来在网上的名人、常客，有哪一个人身份没有自己公开过？包括当时最有争议的畅游江湖、知味堡人。中华诗词论坛首副版主还必须实名备案。唯独两个“名人”：针叶林、吟者，人们从不知道他的实名叫什么？他有家有老婆有孩子吗？他写过生日诗说他有多少岁吗？当然，不暴露这些是自己的自由，吟者是不暴露自己但也不在这方面论及别人，也还算是一个君子。而针叶林却是紧裹自己而偏又借此辱骂嘲笑别人的小人。北戴河真名吕文殊，针叶林说他是吕布的后代，三姓家奴。针叶林挂在嘴上的是倭人李光前。金筑子的真名有两个字和一个贪污份子的名字相同，他就说金筑子和那个千里之外的贫污份子是兄弟（就算是兄弟，也没有一同贪污的必然吧）？针叶林把自己的身世包裹得严严实实，原因是什么？为什么见不得阳光？
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针叶林
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| 沙发
楼主| 发表于 1 小时前 | 只看该作者
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针叶林
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| 地板
楼主| 发表于 1 小时前 | 只看该作者
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金筑子
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| 5#
发表于 半小时前 | 只看该作者
针叶林先生：我已在版主之家投诉梅岭高管关闭我贴。我认为我俩属于诗词理论争论，属于百家争鸣。你愿意去国学辩论我欢迎。你不去国学，我就要来这里同你辩，希望北山不要挡出。
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金筑子
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| 6#
发表于 18 分钟前 | 只看该作者
有人以写真实为名，提倡写发牢骚，工资低，气管炎，等所谓“说真话”，你要写饮酒喝茶，风花雪月，春华秋实，就是虚假，就是颂圣。所以他提倡“写眼前所见之物”，对“感情对象”的描述要“完整的清晰的具体的”。如此论调，是违背文学艺术原理的无知的表现。
诗词是文学艺术，是上层建筑，是现实生活的反映。诗词写的是文学艺术的真实，是从本质上反映了客观世界的真实，而不是只写表面现象的写实主义。所以诗词作品可以虚构，可以比喻，可以指代，可以夸张，可以使用种种修辞方法描述，而不是只写眼前所见之物，对诗中物象进行工笔画般的具体描写。这既无必要，也无可能。
写实主义宣传者不仅只是无知，而是包藏祸心：提倡发泄对社会不满，例如“三面红旗该枯骨”“莫提过去五九年”，他们借口宣传双百方针，实际与当前严格控制网络作对，是逆历史潮流而动的。
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这是你的吧？ |
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金筑子
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| 7#
发表于 13 分钟前 | 只看该作者
金筑子的所谓写真实是指写诗要写目光所见之物，而且要“完整的清晰的具体的”------这是要求画手要画上汗毛和皱纹，是不可能的，是不懂诗的乱说。
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这是你的吧，你没有指名道姓？ |
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金筑子
[color=rgb(153, 153, 153) !important]国学纵横首席版主 威望2816 点 贡献7328 次 金钱11080 枚
| 8#
发表于 9 分钟前 | 只看该作者
这个问题是个文学基本理论问题，也是常识性问题。
只要承认诗词属于文学范畴或是文学样式之一，那就必须按照文学观点来认识和解释所谓真实问题。
文学真实，不同于生活真实，但文学真实来于生活真实，不拘泥于生活真实，它高于生活真实。它可能是生活中有的，亦可能是生活中没有而按逻辑有可能是有的。
文学真实是作家或诗人按照自己的文学审美、艺术构思，而对要反映、揭示的社会生活选取材料并经加工而最后确定下来成为作品不可或缺的具有典型性意义的艺术真实，它不等同于生活真实。
金筑子的所谓真实，不是文学真实，在这个问题上，他是懵懂的。
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这是谁的呢？你知道他来自哪个堡內。这不是在指名道姓？ |
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金筑子
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| 9#
发表于 2 分钟前 | 只看该作者
《贾生》
李商隐（唐代）
宣室求贤访逐臣，
贾生才调更无伦。
可怜夜半虚前席，
不问苍生问鬼神。
-----请问“九字宪法”制定者金珠子：唐代诗人写汉代故事，真实吗？允许吗？
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这是你的吧，你什么时候停止过指名道姓？ |
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发表于 2018-5-24 10:11:37
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