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诗和曲的音韵“混押”结合

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发表于 2018-5-12 07:36:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
诗和曲的音韵“混押”结合

   
明代有名的戏曲作家汤显祖的《牡丹亭》,当每一齣完了的时候,结束语都是一首绝句“集唐”,例如第二齣:“门前梅柳烂春辉,梦见君王觉后疑。心是百花开未得,托身须上万年枝”。第三齣:“往年何事乞西宾,主领春风只在君。伯道暮年无嗣子,女中谁是卫夫人?”。明代还没有《全唐时》可翻,这老汤不知先要读多少唐诗装在肚子里好翻检;更不说老汤对唐诗的音韵同北言的没有入声字是如何搭档的。就按今天的吟者、唐尧先生的韵乃声韵理论,这集唐句和曲新韵(即今天的普通话韵)是如何“乃”的!


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发表于 2018-5-12 09:11:39 来自手机 | 显示全部楼层
问好金版,全唐时-诗,有疏忽。

北方方言、南方方言,自古以来都有入声字,现在也都有入声发音,一句话,汉语本来就有入声字,岂能说没就没了,人为的消灭,对汉民族文化传承表示遗憾。
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发表于 2018-5-12 09:14:20 | 显示全部楼层
汤是我市人,现在文昌里正在利用他的故居搞旅发活动,外国有很多领事参加。汤,明朝人,那时入声照样有,何况他是江西人抚州人,我这儿至今平水韵一千多个入声字全部有。今天京剧有两个来源,一个便是汤显祖发掘的我祖籍宜黄县的宜黄戏,成为京剧中的二黄。
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发表于 2018-5-12 09:15:15 来自手机 | 显示全部楼层
问好金老,集唐诗,并不是集唐诗加北曲。并不存在用韵方面的混搭。

点评

问好先生,“不准混押”发明家的理论是“兩个音系同用即为混押”。按老汤的戏曲里唱词都是押韵的。诗词曲一起唱押岂不是最严重的“混押”?  详情 回复 发表于 2018-5-12 10:06
我说的是集唐人诗句有入声音,而北曲已入派三声,它们的统一发音应该是一致的,古人皆可,今人为什么不能用普通话读近体诗?!  详情 回复 发表于 2018-5-12 09:52
老金的意思是集唐诗是有入声的,剧是没有入声的,这样不就出现混押吗? 但这是明剧不是元曲,应该照样有入声,大家查一下吧。如果明剧存在入声,则老金推理的大前提错了,没有正确的结论的  详情 回复 发表于 2018-5-12 09:20
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发表于 2018-5-12 09:20:51 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-5-12 09:15
问好金老,集唐诗,并不是集唐诗加北曲。并不存在用韵方面的混搭。

老金的意思是集唐诗是有入声的,剧是没有入声的,这样不就出现混押吗?

但这是明剧不是元曲,应该照样有入声,大家查一下吧。如果明剧存在入声,则老金推理的大前提错了,没有正确的结论的
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 楼主| 发表于 2018-5-12 09:52:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2018-5-12 09:53 编辑
瑞丰堂 发表于 2018-5-12 09:15
问好金老,集唐诗,并不是集唐诗加北曲。并不存在用韵方面的混搭。

我说的是集唐人诗句有入声音,而北曲已入派三声,它们的统一发音应该是一致的,这不叫“混押”!古人皆可,今人为什么不能用普通话读近体诗?!
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发表于 2018-5-12 10:02:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-5-12 10:04 编辑

牡丹亭是南曲。这个跟元曲明剧无关。
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 楼主| 发表于 2018-5-12 10:06:23 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-5-12 09:15
问好金老,集唐诗,并不是集唐诗加北曲。并不存在用韵方面的混搭。

问好先生,“不准混押”发明家的理论是“兩个音系同用即为混押”。按老汤的戏曲里唱词都是押韵的。诗词曲一起唱押岂不是最严重的“混押”?
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发表于 2018-5-12 10:27:26 | 显示全部楼层
我知道老金的意思了。这就牵涉到“不准混押的具体规定”,比如古今问题,这个古如何定,明朝人引用唐朝诗到自己的诗中时,遇到两个时代读音不同,平仄不同就出问题了,混押了。今人引用唐朝诗到自己的诗中时,也有这种情况,那不也是混押吗?老金年纪大思想明晰呢,不是针叶林他们喊口号便可打倒的。我以前对他们的争论当老顽童的游戏看,今天才搞懂了老金观点的内容。针叶林们,要驳倒老金要拿出点真材实料来,空喊口号只能一时迷惑人。

对这个问题我也得好好思考,目前不带观点。看针叶林们能不能争取观众了。

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刚刚毕竟是教授,随时会理解别人的观点。是的,我的意思是,诗词曲都是古人那个时代的声韵产物,因为好才由历代传承下来,今人写他们既定的模子,照着写就是了,不必用今时代的音韵去搞什么双轨制,去发明什么“不准  详情 回复 发表于 2018-5-12 11:22
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 楼主| 发表于 2018-5-12 11:22:03 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2018-5-12 10:27
我知道老金的意思了。这就牵涉到“不准混押的具体规定”,比如古今问题,这个古如何定,明朝人引用唐朝诗到 ...

刚刚毕竟是教授,随时会理解别人的观点。是的,我的意思是,诗词曲都是古人那个时代的声韵产物,因为好才由历代传承下来,今人写他们既定的模子,照着写就是了,不必用今时代的音韵去搞什么双轨制,去发明什么“不准混押”,汤老先生都可以把诗词曲混在一起,我们为什么要去分双轨?
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 楼主| 发表于 2018-5-12 21:37:09 | 显示全部楼层
西江黎庶

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发表于 1 秒前 | 只看该作者
针叶林 发表于 2018-5-12 19:26
他的问题不在于分不清南曲和北曲,而在于他故意歪解关于“今古混押”的定义域。今古混押指“在一首诗中使 ...

他的问题不在于分不清南曲和北曲,而在于他故意歪解关于“今古混押”的定义域。今古混押指“在一首诗中使用两个音系”,他故意混淆概念,扩大到一部戏,一篇文章,甚至人们日常说话中。
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针氏发明:今古混押指“在一首诗中使用两个音系”-----一首诗中当然是这个人口中的一首诗不能用两个音系。那么,同一个汤显祖口中发出的唱腔里出现两个音系的音韵却可“批准混押”!!!
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