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俯首甘为独子牛

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发表于 2018-5-10 06:45:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 糊涂好 于 2018-5-10 06:46 编辑

自嘲
鲁迅

运交华盖欲何求,未敢翻身已碰头。
破帽遮颜过闹市,漏船载酒泛中流。
横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。
躲进小楼成一统,管他冬夏与春秋。

“孺子”是指人民大众吗?谬矣!其实就是指儿童。
如果有人民大众做后盾 尾联怎会躲进小楼而萎靡不振?
颈联还可以对得再工一点:
横眉冷对千夫指,俯首甘为独子牛。

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发表于 2018-5-10 07:09:48 | 显示全部楼层
俯首甘为独子牛。独子?独夫民贼?

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针版主老闹 独生子和独夫民贼又弄对立了  详情 回复 发表于 2018-5-10 07:25
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发表于 2018-5-10 07:23:31 | 显示全部楼层
孺子,就是小孩子。
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 楼主| 发表于 2018-5-10 07:25:07 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-10 07:09
俯首甘为独子牛。独子?独夫民贼?

针版主老闹 独生子和独夫民贼又弄对立了
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 楼主| 发表于 2018-5-10 07:35:20 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-10 07:31
独,现在有新义:独派,台独,港独,藏独,疆独,均非善类。按照忌讳的病犯,应避。 ...

那个年代哪有那么多新意 避个屁!

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问题是你要现在改儒为独呀?自然要考虑现在的字义了!  详情 回复 发表于 2018-5-10 07:37
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发表于 2018-5-10 07:37:16 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-5-10 07:35
那个年代哪有那么多新意 避个屁!

问题是你要现在改孺为独呀?自然要考虑现在的字义了!
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发表于 2018-5-10 07:39:37 | 显示全部楼层
可见现在不但李杜诗难改,就是鲁迅的诗也是改不得的。

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请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子?  详情 回复 发表于 2018-5-10 07:51
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 楼主| 发表于 2018-5-10 07:51:59 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-10 07:39
可见现在不但李杜诗难改,就是鲁迅的诗也是改不得的。

请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子?
我读这首诗的感觉是已经有孩子了

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看来糊涂好一点不糊涂。连这点都想到了。  详情 回复 发表于 2018-5-10 08:22
这诗和他有无孩子还有关系?  详情 回复 发表于 2018-5-10 07:56
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发表于 2018-5-10 07:54:53 | 显示全部楼层
关于诗词的忌讳病犯,是有传统意义的。根据文镜秘府论的记载,初唐元兢王昌龄中唐皎然都有论述。元兢的“八病”除了声病有四病是忌讳:避讳,行迹,傍突,翻语。就是不要说不吉利或者发音犯忌的话。这在汉语文学中是独具特色的要求。
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发表于 2018-5-10 07:56:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-5-10 17:04 编辑
糊涂好 发表于 2018-5-10 07:51
请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子?
我读这首诗的感觉是已经有孩子了
...

这诗和他有无孩子还有关系?应该有了吧?周海婴生于1929年9月27.日,据《鲁迅日记》一九三二年十月十二日载:“午后为柳亚子书一条幅,云:‘运交华盖欲何求……。达夫赏饭,闲人打油,偷得半联,凑成一律以请’云云。 可见周海婴到1932年已3周了。

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老金说你考证有误 不过没关系 孺子牛就当是自己妻儿的孺子牛吧 也讲得通  详情 回复 发表于 2018-5-10 12:28
我的感觉俯首当小孩子的牛 是在逗自己的小孩呢  详情 回复 发表于 2018-5-10 07:59
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 楼主| 发表于 2018-5-10 07:59:16 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-10 07:56
这诗和他有无孩子还有关系?应该有了吧?

我的感觉俯首当小孩子的牛 是在逗自己的小孩呢

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有可能在给孩子当马骑时获得灵感 ·  详情 回复 发表于 2018-5-10 08:03
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发表于 2018-5-10 08:03:45 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-5-10 07:59
我的感觉俯首当小孩子的牛 是在逗自己的小孩呢

有可能在给孩子当马骑时获得灵感
·
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发表于 2018-5-10 08:22:18 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-5-10 07:51
请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子?
我读这首诗的感觉是已经有孩子了
...

看来糊涂好一点不糊涂。连这点都想到了。

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横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。 千夫指,简单的说就是敌人,鲁迅笔战一生,与各种现实中狡诈势力做斗争,凡是鲁迅觉得做的有违良心的都会被骂,政界、军界、学界等社会名流,政界、军界,就不多说了,学界文人与  详情 回复 发表于 2018-5-10 08:24
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发表于 2018-5-10 08:24:44 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-10 08:22
看来糊涂好一点不糊涂。连这点都想到了。

横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。

千夫指,简单的说就是敌人,鲁迅笔战一生,与各种现实中狡诈势力做斗争,凡是鲁迅觉得做的有违良心的都会被骂,政界、军界、学界等社会名流,政界、军界,就不多说了,学界文人与文人之间的对骂,自古以来文人之间对骂乃是常事,在民国时期鲁迅“骂”出了风格,“骂”出了水平。

孺子牛,孺子是指儿童、小孩,这里的意思是弱势群体,工农大众、学生青年。

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这是当下流行的解释 谢谢! 如果能结合尾联分析一下就好了 敢为人民大众服务的人 尾联怎么说“管他......”?  详情 回复 发表于 2018-5-10 11:37
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 楼主| 发表于 2018-5-10 11:37:03 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-10 08:24
横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。

千夫指,简单的说就是敌人,鲁迅笔战一生,与各种现实中狡诈势力做斗 ...

这是当下流行的解释 谢谢!
如果能结合尾联分析一下就好了
敢为人民大众服务的人 尾联怎么说“管他......”?
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 楼主| 发表于 2018-5-10 12:28:43 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-10 07:56
这诗和他有无孩子还有关系?应该有了吧?周海婴生于1927年9月27.日,据《鲁迅日记》一九三二年十月十二日 ...

老金说你考证有误 不过没关系
孺子牛就当是自己妻儿的孺子牛吧 也讲得通

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周海婴生于1929年,我上文打错数字,已改了。  详情 回复 发表于 2018-5-10 17:06
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发表于 2018-5-10 17:06:57 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-5-10 12:28
老金说你考证有误 不过没关系
孺子牛就当是自己妻儿的孺子牛吧 也讲得通 ...

周海婴生于1929年,我上文打错数字,已改了。
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发表于 2018-5-10 21:56:48 | 显示全部楼层
大致看了一下,这首诗很合律,表意也很清晰,就别再瞎闹腾。

鲁迅经常要躲避特务的盯梢与追捕,所以才要“躲进小楼成一统”,因为他的武器是笔杆子,而不是枪杆子。

“文司令”是鲁迅,“武司令”是朱德。这是毛公在延安时“封”的。


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什么文司令、武司令的 你不能这样去看诗 彭大将军、林彪接班人......  详情 回复 发表于 2018-5-11 05:04
如观 改诗不是目的 目的是在更正一种对孺子牛错误的理解 现在的问题是孺子牛是谁的孺子牛 是人民的孺子牛好像讲不通; 是自己妻儿的孺子牛就好理解了。 你怎么理解的?  详情 回复 发表于 2018-5-11 04:47
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 楼主| 发表于 2018-5-11 04:47:13 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-5-10 21:56
大致看了一下,这首诗很合律,表意也很清晰,就别再瞎闹腾。

鲁迅经常要躲避特务的盯梢与追捕,所以才要“ ...

如观 改诗不是目的 目的是在更正一种对孺子牛错误的理解

现在的问题是孺子牛是谁的孺子牛
是人民的孺子牛好像讲不通;
是自己妻儿的孺子牛就好理解了。

你怎么理解的?

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 楼主| 发表于 2018-5-11 05:04:00 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-5-10 21:56
大致看了一下,这首诗很合律,表意也很清晰,就别再瞎闹腾。

鲁迅经常要躲避特务的盯梢与追捕,所以才要“ ...

什么文司令、武司令的 你不能这样去看诗
彭大将军、林彪接班人......
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 楼主| 发表于 2018-5-11 19:57:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 糊涂好 于 2018-5-11 20:10 编辑

有的诗友认为不宜讨论、争论 让这个帖子自动沉了吧

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自嘲 鲁迅 运交华盖欲何求,未敢翻身已碰头。 破帽遮颜过闹市,漏船载酒泛中流。 横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。 躲进小楼成一统,管他冬夏与春秋。 ----鲁迅这首诗,是朋友之间唱和之作,斗志昂扬,观点鲜明  详情 回复 发表于 2018-5-11 20:33
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发表于 2018-5-11 20:33:26 | 显示全部楼层
糊涂好 发表于 2018-5-11 19:57
有的诗友认为不宜讨论、争论 让这个帖子自动沉了吧

自嘲
鲁迅

运交华盖欲何求,未敢翻身已碰头。
破帽遮颜过闹市,漏船载酒泛中流。
横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。
躲进小楼成一统,管他冬夏与春秋。


----鲁迅这首诗,是朋友之间唱和之作,斗志昂扬,观点鲜明,也充满情趣,语带调侃,这从破帽遮颜和尾联可以看出。颈联已经成为脍炙人口的名句了,反映出鲁迅爱憎分明的坚定的政治立场。
    很多富有政治意义的好诗,不见得用豪言壮语来表示,不必用老干体,这样才放映来自于生活,从平凡中见伟大。比如孺子牛,也许作者就是写哄孩子当马牛,但与上联成对,则增加了积极的引申义,这就是形象思维的魅力。
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红尘微笑 发表于 2018-5-11 22:34
呀!针兄升官了,好事好事,有了盔甲了就好,兄弟我祝贺了。……呵呵。 ...

谢谢微笑!只能算件雨衣,能挡住口水,挡不住弓箭~~
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红尘微笑 发表于 2018-5-11 22:40
我看鲁迅比你差远了!

人家有小楼可躲,树躲到哪里去?只能顶风冒雪了
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发表于 2018-5-11 22:50:22 | 显示全部楼层
红尘微笑 发表于 2018-5-11 22:48
针兄,我说的是糊涂好先生,他把孺子当作儿戏了,真有他的,……哈哈…… ...

他呀,人家真比鲁迅厉害,提出了多个修改方案
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