横眉冷对千夫指，俯首甘为万众牛。

糊涂好

“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为万众牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为百姓牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独角牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独子牛。”
哪个工？哪个好？

糊涂好

自嘲
鲁迅

运交华盖欲何求，未敢翻身已碰头。
破帽遮颜过闹市，漏船载酒泛中流。
横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。
躲进小楼成一统，管他冬夏与春秋。

“孺子”是指人民大众吗？谬矣！其实就是指儿童。
如果有人民大众做后盾 尾联怎会躲进小楼而萎靡不振？
颈联还可以对得再工一点：
横眉冷对千夫指，俯首甘为独子牛。

糊涂好

非常感谢江湖版主的整合 我正想着让版主删除一个帖子呢 正犹豫删除主贴呢
请江湖版主把独角牛的帖子也删除了吧

放棹江湖

糊涂好 发表于 2018-5-10 07:20
非常感谢江湖版主的整合 我正想着让版主删除一个帖子呢 正犹豫删除主贴呢 ...

早，问好。

糊涂好

放棹江湖 发表于 2018-5-10 07:21
早，问好。

请江湖版主把独角牛的帖子也删除了吧

金筑子

先生还是不要去学唐尧吧：古改黄鹤楼，今改长征诗。因为我等在学识上还很片面。就拿我自己小时候的一件事来说吧：我家的香火是一个当地的名书法家写的，最上的横批“神听和平”，草书的神示旁我认为少了一点，有一天趁大人不在的时候，我就用毛笔去把那一个点添上。

糊涂好

金筑子 发表于 2018-5-10 08:01
先生还是不要去学唐尧吧：古改黄鹤楼，今改长征诗。因为我等在学识上还很片面。就拿我自己小时候的一件事来 ...

这首诗有的人的理解是错的
改诗的目的是在纠正这种错误的理解

放棹江湖

糊涂好 发表于 2018-5-10 07:22
请江湖版主把独角牛的帖子也删除了吧

横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。

千夫指，简单的说就是敌人，鲁迅笔战一生，与各种现实中狡诈势力做斗争，凡是鲁迅觉得做的有违良心的都会被骂，政界、军界、学界等社会名流，政界、军界，就不多说了，学界文人与文人之间的对骂，自古以来文人之间对骂乃是常事，在民国时期鲁迅“骂”出了风格，“骂”出了水平。

孺子牛，孺子是指儿童、小孩，这里的意思是弱势群体，工农大众、学生青年。

许传刚

金筑子 发表于 2018-5-10 08:01
先生还是不要去学唐尧吧：古改黄鹤楼，今改长征诗。因为我等在学识上还很片面。就拿我自己小时候的一件事来 ...

老金的故事很有意思。
糊涂好的这个不是改诗，是研究，不能等量看待。

许传刚

“横眉冷对千夫指，俯首甘为万众牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为百姓牛。”
这两个不好，千夫与万众百姓虽然有些差异，但基本上合掌

“横眉冷对千夫指，俯首甘为独角牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独子牛。”
这两个不是作者要表达的意思。因此还是作者的好
我是就诗论诗，不管作者地位名气的

金筑子

许传刚 发表于 2018-5-10 08:14
老金的故事很有意思。
糊涂好的这个不是改诗，是研究，不能等量看待。

研究？他同唐尧一样，认识上还处于儿童时代！

许传刚

金筑子 发表于 2018-5-10 08:27
研究？他同唐尧一样，认识上还处于儿童时代！

不能这样看问题吧？他比唐尧强多了。只要肯与我们协调，会学到许多东西的。

金筑子

许传刚 发表于 2018-5-10 08:34
不能这样看问题吧？他比唐尧强多了。只要肯与我们协调，会学到许多东西的。 ...

“孺子”是指人民大众吗？谬矣！其实就是指儿童。
如果有人民大众做后盾 尾联怎会躲进小楼而萎靡不振？
颈联还可以对得再工一点：
横眉冷对千夫指，俯首甘为独子牛。
----------
你看他这些是什么话？

许传刚

我与你看人有些不一样。我也给你讲个故事吧。我负责学校文学社时，有一个高一的学生投稿，错字连篇。文句更是乱七八糟。这种稿件任谁也会放到一边去，他的科任老师对他的作文总是摇头，初中作文没扎好基础呀。我硬着头皮看完后，却发现其实这个人很会编故事呢。于是我把他找来，与他谈如何把故事编得有头绪，然后叫他自己去修改，他好高兴呀，这是第一次有人肯定他，于是他接连修改了五六遍，每一遍我不给他改一字，只是找他谈结构。最后我认为可以了，才给他修改了一些标点符号，个别错字和病句，参加征文比赛，得了二等奖，个人高兴，科任老师惊讶。从此以后他经常投稿，有事没事围着我转，后来竟然每次征文比赛都获奖，有时还会问我：我在某报纸又发表了一篇文章，老师您看到么？到他高三毕业时，他的稿件我几乎不必改动就可直接寄出了。

许传刚

金筑子 发表于 2018-5-10 08:46
“孺子”是指人民大众吗？谬矣！其实就是指儿童。
如果有人民大众做后盾 尾联怎会躲进小楼而萎靡不振？
...

我没看到这些，的确好笑。但幼稚是可以成长的，只要不是像针叶林那样强词夺理的，我都愿与他交朋友。当年我们奇诗派初起，围在我们身边的也多是些幼稚的学诗者，平仄不知，押韵不晓，我亲眼看着他们一步步的成长，成为奇诗派的骨干，然后离开我们而去闯荡江湖。

西江黎庶

许传刚 发表于 2018-5-10 08:50
我与你看人有些不一样。我也给你讲个故事吧。我负责学校文学社时，有一个高一的学生投稿，错字连篇。文句更 ...

这我相信。但这只是比你的好一点。他这是说比鲁迅的好。

瑞丰堂

学生也没说自己写的比许传刚先生好，完全就是从来没人肯定过他。自己也没说过。

金筑子

瑞丰堂 发表于 2018-5-10 09:11
学生也没说自己写的比许传刚先生好，完全就是从来没人肯定过他。自己也没说过。 ...

先生你说他此文是什么意思？

许传刚

西江黎庶 发表于 2018-5-10 09:07
这我相信。但这只是比你的好一点。他这是说比鲁迅的好。

你不会有我们当过老师的人的那样体验。一个人不在于基础高与低，而在于他肯不肯学，在别人的帮助下能不能认识自己的不足。这个诗论版与我去过的理论版的确有很大的不同，就是刚愎自用腹中空空还自以为的人似乎都集中到这个版面，所以一般的人进来看一眼便会离开，而这种人则像逐臭之夫，越聚越多，所以成为一个古怪的版面，但是并不是所有的人都如此，里面还是有金子，发掘出来，有的人还是可以造就的。

许传刚

比如针叶林说孺子牛好，是牛在孺子面前可以显牛，这真是胡说八道到极点了。糊涂好便不糊涂，指出：“这里的牛不是显牛、牛×的意思是俯首帖耳、为大众服务的意思”。这说糊涂好还是有主见的。针叶林则诡辩：“唉，你真不开窍。比如现在金筑子写诗，不就是为了在白发黔首面前显得他牛吗?”
大家说，你喜欢糊涂好还是喜欢针叶林？

金筑子

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糊涂好

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发表于 4 小时前 | 只看该作者 回帖奖励
本帖最后由 糊涂好 于 2018-5-10 06:19 编辑


“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为万众牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为百姓牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独角牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独子牛。”
哪个工？哪个好？


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发表于 4 小时前 来自手机 | 只看该作者
还是为孺子牛好，因为能做到。孺子，瘦弱的小孩子面前，客易显牛。若在万众面前显牛，非宰了吃肉不可。在百姓面前显牛也难，那么多耕地，还不得累死。故还是鲁迅写的准确。
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糊涂好
这里的牛不是显牛、牛×的意思 是俯首帖耳、为大众服务的意思  详情 回复 发表于 4 小时前
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  楼主| 发表于 4 小时前 | 只看该作者
针叶林 发表于 2018-5-10 05:24
还是为孺子牛好，因为能做到。孺子，瘦弱的小孩子面前，客易显牛。若在万众面前显牛，非宰了吃肉不可。在百 ...

这里的牛不是显牛、牛×的意思
是俯首帖耳、为大众服务的意思
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针叶林

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地板
发表于 3 小时前 来自手机 | 只看该作者
唉，你真不开窍。比如现在金筑子写诗，不就是为了在白发黔首面前显得他牛吗?
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5#
发表于 3 小时前 来自手机 | 只看该作者
何处骂街集训班一一五十年前金筑子在这样的地方集训过，你说他该有多牛?

金筑子

针叶林           419     主题 1万     帖子     3万     积分        栏目顾问    诗词理论特邀评论员       威望    1105 点    贡献    11867 次    金钱    13346 枚       ·     收听TA    ·     发消息	10#          发表于 4 小时前 | 只看该作者        本帖最后由 针叶林 于 2018-5-10 08:02 编辑     糊涂好 发表于 2018-5-10 07:51     请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子？     我读这首诗的感觉是已经有孩子了     ...         这诗和他有无孩子还有关系？应该有了吧？周海婴生于1927年9月27.日，据《鲁迅日记》一九三二年十月十二日载：“午后为柳亚子书一条幅，云：‘运交华盖欲何求……。达夫赏饭，闲人打油，偷得半联，凑成一律以请’云云。 可见周海婴到1932年已5周岁了。       点评
针叶林           419     主题 1万     帖子     3万     积分        栏目顾问    诗词理论特邀评论员       威望    1105 点    贡献    11867 次    金钱    13346 枚       ·     收听TA    ·     发消息			10#          发表于 4 小时前 | 只看该作者        本帖最后由 针叶林 于 2018-5-10 08:02 编辑     糊涂好 发表于 2018-5-10 07:51     请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子？     我读这首诗的感觉是已经有孩子了     ...         这诗和他有无孩子还有关系？应该有了吧？周海婴生于1927年9月27.日，据《鲁迅日记》一九三二年十月十二日载：“午后为柳亚子书一条幅，云：‘运交华盖欲何求……。达夫赏饭，闲人打油，偷得半联，凑成一律以请’云云。 可见周海婴到1932年已5周岁了。       点评
针叶林           419     主题 1万     帖子     3万     积分        栏目顾问    诗词理论特邀评论员       威望    1105 点    贡献    11867 次    金钱    13346 枚       ·     收听TA    ·     发消息		10#          发表于 4 小时前 | 只看该作者        本帖最后由 针叶林 于 2018-5-10 08:02 编辑     糊涂好 发表于 2018-5-10 07:51     请针版主考证一下 写这首诗的时候鲁迅有没有孩子？     我读这首诗的感觉是已经有孩子了     ...         这诗和他有无孩子还有关系？应该有了吧？周海婴生于1927年9月27.日，据《鲁迅日记》一九三二年十月十二日载：“午后为柳亚子书一条幅，云：‘运交华盖欲何求……。达夫赏饭，闲人打油，偷得半联，凑成一律以请’云云。 可见周海婴到1932年已5周岁了。       点评
金筑子按：实际上		针叶林早算了两年，糊涂也认可，可见他们会讨论什么？				周海婴（1929年9月27日—2011年4月7日

糊涂好

许传刚 发表于 2018-5-10 08:18
“横眉冷对千夫指，俯首甘为万众牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为百姓牛。”
这两个不好，千夫与万众百姓 ...

同意刚刚 还是孺子牛好

现在的问题是孺子牛是谁的孺子牛
是人民的孺子牛好像讲不通；
是自己妻儿的孺子牛就好理解了。

梅花山人

糊涂好 发表于 2018-5-10 12:42
同意刚刚 还是孺子牛好

现在的问题是孺子牛是谁的孺子牛

国人解正面人物诗大都喜欢往‘高大上’上靠，不用认真的

糊涂好

梅花山人 发表于 2018-5-10 12:49
国人解正面人物诗大都喜欢往‘高大上’上靠，不用认真的

还是糊里糊涂好 随它去吧
老金可能看我和针版主聊天有些恼火
其实我哪伙的也不是 就是自己玩自己的

梅花山人

糊涂好 发表于 2018-5-10 14:00
还是糊里糊涂好 随它去吧
老金可能看我和针版主聊天有些恼火
其实我哪伙的也不是 就是自己玩自己的 ...

两版矛盾不会要求来访网友选边站，做真实的自己就好

金筑子

糊涂好 发表于 2018-5-10 14:00
还是糊里糊涂好 随它去吧
老金可能看我和针版主聊天有些恼火
其实我哪伙的也不是 就是自己玩自己的 ...

吴闵先生是有学问的，你多请教他。那个姓针的教你说鲁迅俯首在他儿子面前很牛，他儿子生于1927年，你也信？！

潭州雨梦

金筑子 发表于 2018-5-10 08:01
先生还是不要去学唐尧吧：古改黄鹤楼，今改长征诗。因为我等在学识上还很片面。就拿我自己小时候的一件事来 ...

金老之举，倒使我想起少时事。
家兄五一年初当兵，乡邻送来横轴相贺，上面是用古隶书书写的“光荣之家”。之古隶书是由一屮字下加一横组成。我横看竖看不顺眼，乘家中无人，爬上五抽柜，在之字一横上一边加一竖，变成了“光荣出家”。

潭州雨梦

把孺子一改，此词合掌得好！

梅花山人

潭州雨梦 发表于 2018-5-10 14:51
金老之举，倒使我想起少时事。
家兄五一年初当兵，乡邻送来横轴相贺，上面是用古隶书书写的“光荣之家” ...

光荣出家，这故事有趣