【红林檎近——冬绪】

一苇一苇

静绪可吟字，早时曾赋诗。风袖拍曲岸，云襟罥烟陂。淡淡青茵绿柳，恰恰紫燕黄鹂。与子执手牵衣，沉醉白沙堤。
春朝萦梦寐，冬暮谢芳菲。零星倦叶，何堪冷雨频催。纵天涯未远，寒梅有信，暗香侑酒安可期？

2014-11-29

荆州一鬼脚

红林檎近，词牌生疏。纵天涯未远，寒梅有信，暗香侑酒哪可期？——结三句有哲人的襟抱，喜欢。

一苇一苇

荆州一鬼脚 发表于 2014-11-29 23:51
红林檎近，词牌生疏。纵天涯未远，寒梅有信，暗香侑酒哪可期？——结三句有哲人的襟抱，喜欢。 ...

鬼脚好！很久没见，来问个夜安

《红林檎近》我也是头一次填，上次接龙就想接一个的，被别人抢了去，这次弄个试试。。。
我喜欢它上片的结构，下片，好象瘸了似的，半天弄不顺

行者

引破近，中令，感觉这个不象，更象慢词结构

行者

看了几个前贤之作，词谱上下片分段错误。“沉醉白沙堤”句本应是下片换头句。
一般来说，“引、近”之类，通常是上下片各三“均”，此词牌本应如下：
红林檎近 其一 雪（宋·杨泽民）
轻有鹅毛体，白如龙脑香。

琼笋缀飞桷，冰壶鉴方塘。

浑如瑶台阆苑，更无茅舍蓬窗，画阁自有梅装。

贪耍罢弹簧，鼓舞沽酒市，蓑笠钓鱼乡。

遐观自乐，吾心何必濠梁。

待乔木都冻，千山尽老，更烦玉指劝羽觞。

行者

小镜子扮演的严蕊所咏六州歌头，犯的也是类似的错误。将前人的断句和标点错误不加分析地继承了。
其实六州歌头的句读与分段当如下：
少年侠气，交结五都雄。
肝胆洞，毛发耸，立谈中，死生同。
一诺千金重，推翘勇，衿豪踪；轻盖拥，聊飞鞚，斗城东。
轰饮酒炉，春色浮寒瓮，吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬，白羽摘雕弓，狡穴俄空，乐匆匆。


似黄粱梦，辞丹凤，明月共，漾孤篷。
官冗从，怀倥偬，落尘笼，薄书从。
鶡弁如云众，共粗用，忽奇功；笳鼓动，渔阳弄，思悲翁。
不请长缨，系取天娇种，剑吼西风。
恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。



句读段落宋人都有填错，今人填错，不足为怪。

一苇一苇

行者 发表于 2014-11-30 14:16
看了几个前贤之作，词谱上下片分段错误。“沉醉白沙堤”句本应是下片换头句。
一般来说，“引、近”之类， ...

这个我也怀疑过，美成另外一首《红林檎近》上片的结句放到下片起句更顺当：

风雪惊初霁，水乡增暮寒。树杪堕飞羽，檐牙挂琅玕。才喜门堆巷积，可惜迤逦销残。渐看低竹翩翻。
清池涨微澜。步屐晴正好，宴席晚方欢。梅花耐冷，亭亭来入冰盘。对前山横素，愁云变色，放杯同觅高处看。

不知道您说的这个有无典籍依据？

不过无论如何要谢谢您的提醒，我来找找相关资料去！

一苇一苇

行者 发表于 2014-11-30 15:29
小镜子扮演的严蕊所咏六州歌头，犯的也是类似的错误。将前人的断句和标点错误不加分析地继承了。
其实六州 ...

这个我看过的也是这样的啊，不记得小月那个是怎么断的 。。。

行者

一苇一苇 发表于 2014-11-30 15:40
这个我也怀疑过，美成另外一首《红林檎近》上片的结句放到下片起句更顺当：

又风雪惊初霁，水乡增暮寒。 ...

俺不是搞文学的，没那么多资料，俺更相信自己的判断，所谓“尽信书不如无书”，前人词话也似乎有人指出某些词谱中的这类错误。

一苇一苇

行者 发表于 2014-11-30 16:03
俺不是搞文学的，没那么多资料，俺更相信自己的判断，所谓“尽信书不如无书”，前人词话也似乎有人指出某 ...

说是这么说，但《钦谱》毕竟是博学大儒精心编撰而成，我不敢轻易就怀疑它——不过我会打个问号，努力找资料！至少得找到一个例证才行。。。

荆州一鬼脚

行者 发表于 2014-11-30 14:16
看了几个前贤之作，词谱上下片分段错误。“沉醉白沙堤”句本应是下片换头句。
一般来说，“引、近”之类， ...

轻有鹅毛体，白如龙脑香。
琼笋缀飞桷，冰壶鉴方塘。
浑如瑶台阆苑，更无茅舍蓬窗。
画阁自有梅装，贪耍罢弹簧。

鼓舞沽酒市，蓑笠钓鱼乡。
遐观自乐，吾心何必濠梁。
待乔木都冻，千山尽老，更烦玉指劝羽觞。

行者

一苇一苇 发表于 2014-11-30 16:31
说是这么说，但《钦谱》毕竟是博学大儒精心编撰而成，我不敢轻易就怀疑它——不过我会打个问号，努力找资 ...

妹妹治学严谨，这态度要得！

行者

荆州一鬼脚 发表于 2014-11-30 17:21
轻有鹅毛体，白如龙脑香。
琼笋缀飞桷，冰壶鉴方塘。
浑如瑶台阆苑，更无茅舍蓬窗。

鬼脚认为原来的段落划分是对的，理由呢

妖妇村村

行者 发表于 2014-11-30 15:29
小镜子扮演的严蕊所咏六州歌头，犯的也是类似的错误。将前人的断句和标点错误不加分析地继承了。
其实六州 ...

俺也不是搞文学滴，但是听说古人没有那么多标点符号，且断句多根据音律而来，而现在那时词牌的音律多半失传，所以很难说是古人断错了。而所谓钦定只不过后人根据宋词大家滴作品综合总结罢了，所以生出很多变体。俺一直不主张填词非得填空，太束缚，也累。

行者

妖妇村村 发表于 2014-11-30 18:42
俺也不是搞文学滴，但是听说古人没有那么多标点符号，且断句多根据音律而来，而现在那时词牌的音律多半失 ...

是的，确实很难说谁对谁错了。

妖妇村村

这个词牌虽然在以前玩词牌集句时知道有这么个词牌，但还是很生疏。格律断句方面俺无从说起，就说下自我对文字的感觉吧。可能一苇也是第一词填，整体感觉下片好过上片。上片似乎一苇还没找到感觉，起笔四句未免有点拖沓了。仅在个人感觉，说错一苇莫怪哈！

妖妇村村

行者 发表于 2014-11-30 18:46
是的，确实很难说谁对谁错了。

所以，俺对于词是反格律派，一般以律诗平仄规律略微理顺就自以为是了...

一苇一苇

行者 发表于 2014-11-30 18:11
鬼脚认为原来的段落划分是对的，理由呢

还是那话：在找到证据证明《钦谱》错了之前，只能信它，目前没有更可靠的资料啦！

一苇一苇

荆州一鬼脚

行者 发表于 2014-11-30 18:11
鬼脚认为原来的段落划分是对的，理由呢

没发现上片起四句、下片起二句都构成五言对偶？因此，我断定红林檎近真正的唱句特点在于前段的后四句、后段的后五句。

一苇一苇

妖妇村村 发表于 2014-11-30 18:50
所以，俺对于词是反格律派，一般以律诗平仄规律略微理顺就自以为是了... ...

这点上我是你对面的那一派，非但格律要对，句式、节奏、领字啥的，我能知道的都会遵守。。。

行者

荆州一鬼脚 发表于 2014-11-30 20:26
没发现上片起四句、下片起二句都构成五言对偶？因此，我断定红林檎近真正的唱句特点在于前段的后四句、后 ...

贪耍罢弹簧，鼓舞沽酒市，蓑笠钓鱼乡。这三句结构也差不多啊，而且其意似乎更连。
如果按你所言，那么如下四句合为一”均“，才合理。
浑如瑶台阆苑，更无茅舍蓬窗，画阁自有梅装，贪耍罢弹簧。

荆州一鬼脚

行者 发表于 2014-11-30 21:01
贪耍罢弹簧，鼓舞沽酒市，蓑笠钓鱼乡。这三句结构也差不多啊，而且其意似乎更连。
如果按你所言，那么如 ...

应该是这个道理。

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-11-30 20:35
这点上我是你对面的那一派，非但格律要对，句式、节奏、领字啥的，我能知道的都会遵守。。。 ...

所以，俺才是真正滴逍遥派，俗称胡来派....

妖妇村村

一苇一苇 发表于 2014-11-30 20:22
呵呵，各人感觉不同啦~其实我写的时候上片特别顺（当然可能顺了就快，萝卜快了不洗泥，弄完我连看也没再看 ...

这也许就是萝卜白菜各有所爱吧。其实，俺喜欢一气呵成，也不喜苦吟，但一苇此篇，俺更喜下片

一苇一苇

行者 发表于 2014-11-30 21:01
贪耍罢弹簧，鼓舞沽酒市，蓑笠钓鱼乡。这三句结构也差不多啊，而且其意似乎更连。
如果按你所言，那么如 ...

我找了能找到的所有的《红林檎近》，上片最后那个五言句倒也都是上下片皆可。因为上片的结句偏重收束，下片的起句偏重引起，好词往往比较注意承上启下，所以这句倒真的很难说一定是上片还是下片的。。。

至于瘸的，上下片不均衡的也有，比如《八六子》是前腿儿短的。。。

我们这儿胡猜没意义，谁能找找线装的或者影印的《清真词》看看如何分的上下片？

一苇一苇

妖妇村村

一苇一苇

妖妇村村 发表于 2014-11-30 22:08
俺这人不喜违心奉承，所以也请一苇以后也能多多拍砖！

违心奉承，我也从来不干

行者

光关心讨论这词牌的格式了，先撇开那些说不清，没答案的东西，也来说说mm的词作吧。
俺以为此词其余很不错，缺点在两个起拍上，对句硬了一些。
如首联改作：静渚独吟处，早时同觅诗。那么与上结呼应得更好些。