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发表于 2018-5-3 19:11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-3 20:53 编辑
紫鈿花兒 发表于 2018-5-3 14:03
摘錄一些詩句例子:

送迁客二首 其一(唐·于鹄)  五言律诗 得罪谁人送,来时不到家。白头无侍子,多 ...

再補充些唸作 máng cǎng  的近體詩及詞:

赠琴士翁明远并简干教二黄丈 其一(宋·徐鹿卿)  七言绝句 
钟期不作伯牙死,琴堕云烟莽苍 中。翠玉楼前几识子,山风吹散又西东。

临江道中人家多植竹(宋·彭汝砺)  七言律诗 
远远平山浅浅溪,人家栽竹当藩篱。雪霜尽腊青如昨,风月乘春绿更滋。
淡薄冷光浮莽苍 ,招摇清影落涟漪。故园所富今几顷,会有归来筑隐时。

秋景 其一 鹭于飞(宋末元初·刘辰翁)五言排律
沧洲开晚景,莽苍 更依稀。有鹭从中起,于天尽处飞。
数丝风冉冉,一片雪晖晖。外路迷乡国,天风起我衣。
远游寻鹤侣,近不为鱼肥。西塞山边雨,渔蓑独自归。

题罗江云盖寺二首 其一(宋·程公许)  七言律诗 
云盖山前往返频,过门不入愧山灵。晚烟莽苍乱流去,夜雨淋浪攲枕听。
遍索寺碑寻往话,但馀辙迹护禅扃。老权有句堪呈佛,谁为援毫刻翠屏。

至襄城家君有诗命某属和(宋·韩驹)  七言律诗 
日月驱车及莽苍 ,今朝一眼楚山长。共看社燕将雏急,谁见秋鸿刷羽光。
晚渡河流皆倒影,夜题驲壁作斜行。道边草木应相笑,解笑年来为底忙。

翠微亭(明·廷俊)  七言律诗
谁构遗亭莽苍 中,萧萧深谷起悲风。五更璧月初沉海,万里银河欲泻空。
江阔淮南连画鹢,云开塞北见飞鸿。黍离不独周人恨,满目寒烟六代宫。

莽苍叟歌山(明·朱元璋)  七言律诗
仰目巍峰柱上穹,千岩万壑尽玲珑。玄猿啸月丹崖侧,紫燕摩天碧汉中。
樵牧往来云树里,牛羊归去雾烟东。山中人物常歌道,岁岁年年莽苍 翁。

四会访朱子敬表兄学署(明末清初·陈子升)  七言律诗 
潮平江影见秋山,桑梓程途莽苍间。乱后插萸中表共,庭前收橘广文间。
曲池皓月恒相鉴,高第浮云未可攀。笑我出门多内顾,片帆西上昨东还。

符离吊颍川侯傅公(清·王士禛)  五言律诗
跃马千山外,呼鹰百战场。平芜何莽苍 ,云气忽飞扬。
寂寂通侯里,沉沉大泽乡。颍川汤沐尽,空羡夥颐王。

菩萨蛮  越城晚眺(元末明初·刘基) 
西风吹散云头雨,斜阳却照天边树。树色荡湖波,波光艳绮罗。
征鸿何处起,点点残霞里。月上海门山,山河莽苍 间。

夜游宫 秋怀四首 其四(清·陈维崧)  
一派明云荐爽。秋不住、碧空中响。如此江山徒莽苍
伯符耶,寄奴耶,嗟已往。
十载羞厮养。孤负煞、长头大颡。思与骑奴游上党。
趁秋晴,蹠莲花,西岳掌。

江陵怀古 其二(清·吴敏树)  七言律诗 
莽苍江山百战昏,兴亡何只两东门。梁家偪泰那须惜,高氏崎岖未足论。
独许兰成沿宋宅,思招子美合湘魂。前朝相国犹人杰,目极艰难感激存。

春日同吴峻伯提学游云门分韵得门字(明·王世贞)  七言律诗 
莽苍关城指掌论,依微刻碣洗苔存。千林雪尽俄全出,一柱云扶迥自尊。
歌罢君诗争海色,醉来吾屐乱春痕。吴山鹿豕交游在,怕有藤萝闭石门

登报恩寺塔(清·姚鼐)  七言律诗 
山回烟绕出浮图,迥踏青霄万里孤。断雁秋云飘莽苍 ,高甍飞阁散榛芜。
江风飒飒吹天日,海气昏昏浸楚吴。多少人閒兴废理,蒋山松柏正模糊。

由张秋至汶上口号四首 其四(清·姚鼐)  七言绝句 
帆前莽苍 暗平芜,风雨神灵定有无。一片云遮分水庙,四垂天入蜀山湖。

:

点评

能否举十例莽明确读平声诗例?  发表于 2018-5-5 10:27
不過, 亦有唸作mǎng cáng的, 舉例如下: 彭城书怀(明·邓云霄)  七言律诗 堤畔奔涛走吕梁,城南墟落莽莽苍。黄河近报千家哭,赤帝曾经百战场。日月浮生谁寿夭?兴亡人世几沧桑。试人沛里寻遗老,彭祖坟边  详情 回复 发表于 2018-5-3 19:35
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发表于 2018-5-3 19:30:31 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-3 17:08
莽苍一词之苍字亦可平仄二读。但以仄读居多

粗略統計,唸作máng cǎng 的佔十,唸作mǎng cáng 的佔一。

唸作máng cǎng 的名人較多,歷史及文學地位較顯赫,如白居易、司馬光、劉辰翁、朱元璋、陳子升、陳維崧、劉基、王士禛、王世充、姚鼐等等;唸作mǎng cáng 的有弘曆、陳曾壽、譚嗣同等。
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发表于 2018-5-3 19:32:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-3 20:55 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-5-3 17:11
雨梦所引词例几首,证明古人亦有将过片首句写作中仄平平仄,故主席词黄鹤知何去不为误。 ...

視作變體?不成, 統計數字太低了。
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发表于 2018-5-3 19:35:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-3 19:36 编辑
紫鈿花兒 发表于 2018-5-3 19:11
再補充些唸作 máng cǎng  的近體詩及詞:

赠琴士翁明远并简干教二黄丈 其一(宋·徐鹿卿)  七言绝句 ...

不過, 亦有唸作mǎng cáng的, 舉例如下:

彭城书怀(明·邓云霄)  七言律诗 
堤畔奔涛走吕梁,城南墟落莽莽苍 。黄河近报千家哭,赤帝曾经百战场。
日月浮生谁寿夭?兴亡人世几沧桑。试人沛里寻遗老,彭祖坟边半夕阳。

游鸡鸣山寺(清·英廉) 七言律诗 
响踏层岩落叶黄,何年帝馆化僧廊。霸图佛力同销歇,古木寒云自莽苍
长堞缘山阑塔影,乱帆归浦静江光。残砖识取南朝物,重叠苔花覆断墙。

和王师中 其一(宋·胡宏)  七言律诗 
谁惊河冻履秋霜,今日金汤古坏墙。未见主人来北道,但闻群盗去南塘。
忧时我不嗟留滞,访道公能适莽苍 。绛帐早移收岁晚,吟风弄月动衡湘。

小窗琴罢行望圭峰神爽飞动有怀同社诸君(明·区越) 七言律诗 
茉莉含香又吐香,山堂晓日短琴张。倚栏按古无新调,流水怀人只旧腔。
翠竹移阴浮碧石,野亭铺簟近吟床。知音久念同游者,北望群山尽莽苍

览武汉形势(清·谭嗣同)  七言律诗 
黄沙卷日堕荒荒,一鸟随云度莽苍 。山入空城盘地起,江横旷野竟天长。
东南形胜雄吴楚,今古人才感栋梁。远略未因愁病减,角声吹彻满林霜。

新发屯夕望(清末近现代初·陈曾寿)  七言律诗 
寒泄颓云漏夕阳,楼台隐现表重冈。新秋已自趋严警,壮搆犹难掩漠荒。
浩浩市声从远至,高高边气竟天长。关河形胜无穷事,愁绝诗心付莽苍

点评

城南墟落莽莽苍??苍作为韵肯定读平了,而莽莽平仄读都不合律!原来因莽苍苍误也!  发表于 2018-5-5 10:22
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发表于 2018-5-3 20:56:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-4 09:55 编辑
金筑子 发表于 2018-5-3 17:37
菩萨蛮 其四 重阳(宋·毛滂)淡烟疏雨东篱晓。菊团凄露真珠小。
青蕊抱寒枝。因谁特故迟。  
曾是骚人盼。 ...

老金, 您可知道我曾参考过2802阕 <菩萨蛮>,绝大部份合乎 "钦定词谱"及 "白香词谱" 的格律,惟其中只有五阕在同一位置写成 "中中平平仄"的,统计数字是 0.1784%。

这数字实在太少了,不成气候,只像苍蝇在嗡嗡飞,毋怪以上两个词谱不将之列作 "变体",连近代的词坛大师龙榆生亦采取同一态度。


现存大家公认的词谱为"钦定词谱"、"白香词谱"、"龙榆生词谱"以及 网上的 "搜韵" 词谱。本人不作任何的政治考量,光是从文学角度論之,<菩萨蛮.黄鹤楼>此词的接片首句没有符合以上4个词谱的格律,所以视之为 "出律", 以事论事,完全脗合科学及理性分析、不偏不倚!


老金,以您的江湖地位 或许能发起运动联合各地的诗词协会,重新订定比 "钦定" 更完美的词谱,尤其将<菩萨蛮>修改 (除了李白体、朱敦儒体、楼扶体以外,加上一个毛滂、毛泽东的 "双毛体" ),配合国家强硬施行,到時紫鈿花儿一定不会哼半声。

用功点,吹水前翻翻资料,别被人抓碴。


点评

请问,您查过鹧鸪天首句的平仄谱为什么写成中中中中中中平吗?它有几种句式?其占比例为若干。 另外还有生查子第一句谱,一作平收,一作仄收。平仄收其比例为若干?凭记忆,鹧鸪天首句平起做仅两首比例远小于菩萨蛮  详情 回复 发表于 2018-5-4 02:49
我是坚信毛泽东在格律上不会错的。我的首版号被北山挡出了,只好用此号回你!  详情 回复 发表于 2018-5-3 22:01
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发表于 2018-5-3 22:01:04 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2018-5-3 20:56
老金, 您可知道我曾参考过2802阕 ,绝大部份合乎 "钦定词谱"及 "白香词谱" 的格律,惟其中只有五阕在同 ...

我是坚信毛泽东在格律上不会错的。我的首版号被北山挡出了,只好用此号回你!

点评

老金很诚实,披着马甲也报出真号。在自己的版面首版却被挡出,这是很不正常的情况。管理人员该管管呀  发表于 2018-5-4 13:11
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发表于 2018-5-3 22:56:34 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2018-5-3 16:57
依您所言, 到 "搜韵" 搜搜 https://sou-yun.com/QR.aspx?ci=3&qtype=Category
上聲二講
結果:

你列出来这个链接是对应到字典释义的。应在【请输入韵字】处,输入单字,点击【查询】去查。
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发表于 2018-5-4 02:49:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-5-4 03:08 编辑
紫鈿花兒 发表于 2018-5-3 20:56
老金, 您可知道我曾参考过2802阕 ,绝大部份合乎 "钦定词谱"及 "白香词谱" 的格律,惟其中只有五阕在同 ...

请问,您查过鹧鸪天首句的平仄谱为什么写成中中中中中中平吗?它有几种句式?其占比例为若干。
另外还有生查子第一句谱,一作平收,一作仄收。平仄收其比例为若干?凭记忆,鹧鸪天首句平起词仅两首比例远小于菩萨蛮。而生查子首句仄收为零,原因是钦谱把一平读字误作仄声所致。

点评

"欽定詞譜" 里 "鷓鴣天" 的首句格律, 真是太寬鬆 (同一情況有 "一七令" 那七字聯的首句),"中中中中中中平"? 不會來個七全平或六仄一平吧? 查這詞牌由七律演化而來,"白香" 及"龍榆生" 的格律較中肯合理, "中仄  详情 回复 发表于 2018-5-4 12:35
等了半天還不見您繼續貼版顯示那 "中仄平平仄" 的例子。 就依那42闋, 再加多一倍,那比例是 84/2917 = 0.02879,即一百闋之中不到三闋。 這84闋的接片首句 ("中仄平平仄") 無論跟現存的 "欽定"、 "白香"、 "龍榆  详情 回复 发表于 2018-5-4 12:11
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发表于 2018-5-4 03:00:38 | 显示全部楼层
鹧鸪天首句平起与仄起比例为2/3155

菩萨蛮下片首句仄起与平起比例为5/2802
据搜韵收集标明为2917首。仄起因病未完全统计。上例数字取自先生。
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发表于 2018-5-4 03:05:14 | 显示全部楼层
现代资料收集远胜古代,钦谱未将菩萨蛮下片首句记作中中中中仄,估计也是搜集不齐所致。
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发表于 2018-5-4 06:36:38 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-5-3 17:18
花儿吃的一直是半生不熟的自烧饭,却一直在怀疑别人吃的上好饭!不过比唐尧的糊糊要好得多! ...

念念不忘唐尧?为什么?被剝(驳)的体无完肤,痛彻心扉也。半生不熟就是下差饭吗?我看你确实有点昏了。
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发表于 2018-5-4 12:11:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-4 02:49
请问,您查过鹧鸪天首句的平仄谱为什么写成中中中中中中平吗?它有几种句式?其占比例为若干。
另外还有生 ...

等了半天還不見您繼續貼版顯示那 "中仄平平仄" 的例子。

就依那42闋, 再加多一倍,那比例是 84/2917 = 0.02879,即一百闋之中不到三闋。

這84闋的接片首句 ("中仄平平仄")  無論跟現存的 "欽定"、 "白香"、 "龍榆生" 或 "搜韻" 作校對,仍然過不了關。站於不偏不倚的立場與現存的證據,本人不能不說之是 "出律" 了。


像法律條文,無論您怎樣詳細思考、立例,總是有不盡人意之處。或者,各大學中文教授和向詩詞論壇高幹聯合起來,把 <菩薩蠻> 這詞牌除李白、朱敦儒、樓扶體之外, 添一個毛滂、毛潤之的 "雙毛體",完全合律了,到時本人不哼半聲。



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这就有些蛮横了。从你的四帖,即知你对词谱了解浅薄,且说话不兵负责任。 1.你夸口你检查了1800  详情 回复 发表于 2018-5-4 12:35
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本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-5-4 12:45 编辑
紫鈿花兒 发表于 2018-5-4 12:11
等了半天還不見您繼續貼版顯示那 "中仄平平仄" 的例子。

就依那42闋, 再加多一倍,那比例是 84/2917 =  ...

这就有些蛮横了。从你的回帖,即知你对词谱了解浅薄,且说话不负责任。

1.你夸口你检查了1800多首,仅找出五首,你认真找了没有?2.你说这五首谱为中中平平仄,一看就是外行所为,告诉你,第二字不可能为中,只可能记作中仄平平仄!不然你把你的五例之例句举出来,证明你不是信口开河。
3.例不少于3则可反证,何况我一共找出58例,证明钦谱之误。
其它也不想多说了。

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任何书都有错误,很正常。大家都不必以为只有自己正确,探讨探讨而已  发表于 2018-5-4 13:07
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潭州雨梦 发表于 2018-5-4 02:49
请问,您查过鹧鸪天首句的平仄谱为什么写成中中中中中中平吗?它有几种句式?其占比例为若干。
另外还有生 ...

"欽定詞譜" 里 "鷓鴣天" 的首句格律, 真是太寬鬆 (同一情況有 "一七令" 那七字聯的首句),"中中中中中中平"? 不會來個七全平或六仄一平吧?

查這詞牌由七律演化而來,"白香" 及"龍榆生" 的格律較中肯合理, "中仄平平仄仄平" 與 "中仄平平中仄平" 為絕大部份人所採用。


其中兩闋無名氏的作品首句, 分別為 "不贪名利乐优游" & "轩辕起置号齐云", 明顯是格格不入,應視之為出律`,不知何故個別負責編纂的官員將之列入,形成 "六中一平" 的格律。






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先生第一段文字又在说笑话了,钦谱此类谱式前提必须是律句,若用非律句创作,必须有典可证,一例即可。  详情 回复 发表于 2018-5-4 12:56
早几年即对钦谱全面检查,计七十余万字。 发表在诗词在线网上。后因黑客侵网,未发完。但纠错汇总是发出去了约。  详情 回复 发表于 2018-5-4 12:52
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紫鈿花兒 发表于 2018-5-4 12:35
"欽定詞譜" 里 "鷓鴣天" 的首句格律, 真是太寬鬆 (同一情況有 "一七令" 那七字聯的首句),"中中中中中中 ...

早几年即对钦谱全面检查,计七十余万字。
发表在诗词在线网上。后因黑客侵网,未发完。但纠错汇总是发出去了约。
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"欽定詞譜" 里 "鷓鴣天" 的首句格律, 真是太寬鬆 (同一情況有 "一七令" 那七字聯的首句),"中中中中中中 ...

先生第一段文字又在说笑话了,钦谱此类谱式前提必须是律句,若用非律句创作,必须有典可证,一例即可。

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欽定詞譜 的編訂是非一人之力可完成,其中或有寬緊不一,定必是個別官員標準不一致;加上版工作活字排版時弄錯而把守最後檢校的人未有及時察覺的結果。 現今網頁版的,情況亦相同。 本地有順口溜: 多做多錯,少做  详情 回复 发表于 2018-5-4 13:21
休息吧,不要过多发帖,影响治疗  发表于 2018-5-4 13:13
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老金, 您可知道我曾参考过2802阕 ,绝大部份合乎 "钦定词谱"及 "白香词谱" 的格律,惟其中只有五阕在同一 ...

不知你有没有蔡国华的《唐宋律词词谱》(2015)可以去参看一下

点评

我词谱书多矣,但总的看来,钦谱虽有疏漏,但比其它谱收录多而全。后人在此基础上摘录修改,有的改好,有的改错,一言难尽。 如清平乐钦谱正格下片首句作中仄中仄平平,而龙先生及白香谱均不取,改诗例定为中平中仄  详情 回复 发表于 2018-5-4 13:21
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潭州雨梦 发表于 2018-5-4 12:56
先生第一段文字又在说笑话了,钦谱此类谱式前提必须是律句,若用非律句创作,必须有典可证,一例即可。 ...

欽定詞譜 的編訂是非一人之力可完成,其中或有寬緊不一,定必是個別官員標準不一致;加上版工作活字排版時弄錯而把守最後檢校的人未有及時察覺的結果。

現今網頁版的,情況亦相同。

本地有順口溜: 多做多錯,少做少錯, 不做沒錯。任何經人手弄出來的產品,都有可能出錯的。
至於5例嘛!這要看誰的囉,窮鬼書生無名氏?全可不理。李杜蘇辛的? 當然一例頂千例啦。
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发表于 2018-5-4 13:21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-5-4 13:27 编辑
刚刚 发表于 2018-5-4 13:04
不知你有没有蔡国华的《唐宋律词词谱》(2015)可以去参看一下

我词谱书多矣,但总的看来,钦谱虽有疏漏,但比其它谱收录多而全。后人在此基础上摘录修改,有的改好,有的改错,一言难尽。
如清平乐钦谱正格下片首句作中仄中仄平平,而龙先生不取,改诗例定为中平中仄平平。而钦谱无此句谱也。若拿主席词,六盘山上高峰,则又不合律了,但古人确有此句式,故主席词无误也。需知主席写此词,那些谱书尚未出世也。
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发表于 2018-5-4 13:25:23 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-4 13:21
我词谱书多矣,但总的看来,钦谱虽有疏漏,但比其它谱收录多而全。后人在此基础上摘录修改,有的改好,有 ...

但这本估计你没有,因为是新书,1100多页,280元一本。我对这类书只看序言和说明,看他们的观点如何。此书你可看一看
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发表于 2018-5-4 13:32:35 来自手机 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2018-5-3 19:07
有关 "莽苍" 这组合词写成ABB式,在粤方很常见, 如 "黑 黑冥 黑冥"、"乌黢黢" 、"青碧碧"、"黄 黄今 黄今 ...

好,你仅可如此读。
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发表于 2018-5-4 13:33:12 来自手机 | 显示全部楼层
尽可如此读。
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发表于 2018-5-4 13:42:06 来自手机 | 显示全部楼层
书,多年不看了,只有找证据才翻箱倒柜,现在连这点都力不能及,全凭记忆瞎凑热闹。
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发表于 2018-5-4 22:57:06 来自手机 | 显示全部楼层
秦无衣 发表于 2018-5-3 12:59
除了【鹤】、【何】,哪里不对了?哪里不合了?咋就不入九流了?你是文革挨整的吧?知道毕福剑吗? ...

国,北韵书同归十三职,但听一听毛泽东本人真实发音,就知什么叫韵不对。谱不对,我说的是乐谱。一首诗一阙词,连表达都不清楚,也算入流?废话少说,会被封坛的,请注意。

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小心言論,不要過火! "國、北" 歸同一韻部",第一二句押上了! 方言發音正確與否是題外話。  详情 回复 发表于 2018-5-5 07:25
你还知道会被封坛啊?  详情 回复 发表于 2018-5-4 23:56
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发表于 2018-5-4 23:56:39 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-5-4 22:57
国,北韵书同归十三职,但听一听毛泽东本人真实发音,就知什么叫韵不对。谱不对,我说的是乐谱。一首诗一 ...

你还知道会被封坛啊?
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发表于 2018-5-5 07:19:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-5 07:21 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-5-3 17:08
莽苍一词之苍字亦可平仄二读。但以仄读居多

先生说的是 "两读"吗? 本人不同意,"两读" 也要来个亮眼的比率,不作5050 那么平均,也须作 4555 吧。

况且, 康熙字典在解释 "" "" 两个词汇时, "非常特意地" 表明 "莽苍" 的莽读平声 "" 而苍是唸 "仓上声"。换言之,字典肯定了 "仄平" 的读法是错误。

或有人说,这 "仄平" 读法是 "俗音"。这说法也需有一定的比例吧? 如作3070 甚至升至4555, 同意吗?

语音是依循时间与周边各种环境而慢慢改变,先是 '错音',到一定比例的人都读错了,变成了 '俗音';再过一段时间,那 '正音' 全被人抛弃了, '俗音' 由小三升作正室。观乎本人所搜集的先例,粗略比例是9010。换言之,所以本人视 "仄平" 这读法是 "错音"

那些死忠铁粉,当然不会同意。


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发表于 2018-5-5 07:25:46 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-5-4 22:57
国,北韵书同归十三职,但听一听毛泽东本人真实发音,就知什么叫韵不对。谱不对,我说的是乐谱。一首诗一 ...

小心言論,不要過火!

"國、北"  歸同一韻部",第一二句押上了! 方言發音正確與否是題外話。

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国,北词人自己发音都不押韵,怎可得到别人认同。韵不对,谱不合,九流不入的词,有何可说。  详情 回复 发表于 2018-5-5 08:46
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发表于 2018-5-5 08:46:52 来自手机 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2018-5-5 07:25
小心言論,不要過火!

"國、北"  歸同一韻部",第一二句押上了! 方言發音正確與否是題外話。 ...

国,北词人自己发音都不押韵,怎可得到别人认同。韵不对,谱不合,九流不入的词,有何可说。

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逻辑混乱。谁是北词人?毛是北词人?连话都说不明白,论什么诗词?谁不入九流?你说毛?你有什么资本这样说?  详情 回复 发表于 2018-5-5 10:17
參照一下 上古音及廣韻 國 ◎ 音韵参考 [ 上古音:职部見母, ku?k [ 广 韵:古或切,入25德, guo,曾合一入登見 [ 平水韵:入声一屋·入声十三职 北◎ 音韵参考 [ 上古音:职部帮母, p?k [ 广 韵:博墨切,入25德 ,bo  详情 回复 发表于 2018-5-5 08:58
我们四川人北国两字是押韵的,湖南壤连四川,词人自己应该是押韵的吧?  详情 回复 发表于 2018-5-5 08:54
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发表于 2018-5-5 08:54:35 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-5-5 08:46
国,北词人自己发音都不押韵,怎可得到别人认同。韵不对,谱不合,九流不入的词,有何可说。 ...

我们四川人北国两字是押韵的,湖南壤连四川,词人自己应该是押韵的吧?

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湘语读北国,押得狠哩!  发表于 2018-5-5 09:37
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发表于 2018-5-5 08:58:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-5 08:59 编辑
许多许多 发表于 2018-5-5 08:46
国,北词人自己发音都不押韵,怎可得到别人认同。韵不对,谱不合,九流不入的词,有何可说。 ...

參照一下 上古音及廣韻

◎ 音韵参考

[ 上古音:职部見母, ku?k
[ 广 韵:古或切,25, guo,曾合一入登見
[ 平水韵:入声一屋·入声十三职

◎ 音韵参考

[ 上古音:职部帮母, p?k
[ 广 韵:博墨切,25 ,bo, 曾開一入登幫
[ 平水韵:去声十一队·入声二沃·入声八黠·入声十三职


是否可劃歸同一韻部?

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