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南北,是南国、北国的省略 ——也读毛泽东《菩萨蛮.黄鹤...

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发表于 2018-5-1 22:55:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
南北,是南国、北国的省略
——也读毛泽东《菩萨蛮.黄鹤楼》
   
毛泽东《菩萨蛮.黄鹤楼》,大家已经是倒背如流的了,这里不再抄录原文。
争论的焦点是“沉沉一线穿南北”,这个“一线”,到底是京广线,还是长江?本人认为是长江。南北,则是南国、北国的省略,这样,长江横穿南国北国,就不会将长江的走向扳转九十度,让人不好理解了。
黄鹤楼,是长江名胜,古人不乏诗词咏颂。
李白的“故人西辞黄鹤楼,烟花三月下扬州,孤帆远影碧空尽,唯见长江天际流”,是写长江水天相接的浩荡;
崔颢“昔人已乘黄鹤去,此地空余黄鹤楼。黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠。晴川历历汉阳树,芳草萋萋鹦鹉洲,日暮乡关何处是,烟波江上使人愁”,是写“烟波长江”。
长江,是古代的交通动脉,来往人多,诗人墨客也多吟咏,黄鹤楼就是思古场所。
毛泽东诗词造诣很高,对古人的名句,谙熟于心。这里是步古人之幽思,抒自己的新愁而已,不可能将古诗没有的铁路,引入自己的诗词的。
“茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北”,正如唐尧说的那样,是同边对,南北与中国同义。实际意思是:“茫茫九派流中国,沉沉一线穿中国”,两句描绘一件景致,说同一件事。若径以“穿中国”与“流中国”入词,当然犯大忌,而改为“沉沉一线穿南(国)北(国),”这就有诗意了。
长江是横贯东西,并不纵穿南北,所以就有人将“一线”理解为京广线——铁路。并以《毛泽东诗集》出版时,以名家的解释、并经过作者本人审核过的解释为根据。其实也是不能全然可信的。时代变了,地位变了,立足点变了,对诗意的解释也是可以变的。当毛泽东作为新中国的主席时,当然可以将“一线”理解为铁路,“穿南北”就是京广线纵贯南北,至少不否定读者这样理解。这是从建设强大的中国这一立场解释《菩萨蛮.黄鹤楼》的。
诗文随时代的改变而将宗旨改变的事例,还可以举出《念奴娇.昆仑》为例。原文是:
横空出世,莽昆仑,阅尽人间春色。
飞起玉龙三百万,搅得周天寒彻。
夏日消融,江河横溢,人或为鱼鳖。
千秋功罪,谁人曾与评说。
而今我谓昆仑,不要这高,不要这多雪。
安得倚天抽宝剑,把汝裁为三截。
一截遗(wei)欧,一截赠美,一截还东国。
太平世界,环球同此凉热。
此词写于一九三五年,红军过岷山。作者嫌岷山太高,“太多雪”,给红军增添了不少麻烦。当时不过写实、对岷山太高、“太多雪”的遗憾而已。
诗词发表于一九五七年,这时的毛泽东,先是朝战打败了美帝。而后,在莫斯科共产党、工人党大会上,各国共产党、工人党的书记们,对毛泽东前呼后拥、推崇备至,成实际的水世界领袖。这时的毛泽东,就算是可以调节世界凉热的昆仑山了,裁为三截,赠欧遗(wei)美,领导世界了。
诗词不可拘泥于名家的解释,要用自己的头脑去理解。
本人对诗词外行,可能不对。欢迎批评。

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发表于 2018-5-2 00:57:30 | 显示全部楼层
值得注意的有两点:一是毛主席登临的并不是黄鹤楼,而是奥略楼,二是“沉沉”两字是什么意思?我个人认为“沉沉一线”既不是写长江,也不是写铁路,而是写两湖。须知1927年毛主席在党内的地位并不高,影响所及仅局限于湖南地区,站在奥略楼想起两湖之间的革命渊源和眼前所面临的严重态势,是再自然不过了。解放后毛主席成了党和国家领袖,这时如解释仅仅是写两湖,岂不有损自己的光辉形象。如细读可以发现“沉沉一线”写两湖,带有暗示作用,暗示作者知道身处的是奥略楼,而是在假借奥略楼写黄鹤楼,如果没有这一暗示,容易使人误以为作者错把奥略楼为黄鹤楼了。

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此论 独有所见,也许较近事实,但略损光辉形象。故有,依然可解读此词句 的 长江、铁道 说,----。  发表于 2018-5-2 06:59
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发表于 2018-5-2 06:44:38 来自手机 | 显示全部楼层
穿南北的是长江,那京广铁路该是穿东西了?老童子先生喜考据,不妨考证一下刘成禺(1876-1952)《世载堂杂忆》所说铁路是那条铁路?
……美洲致公堂,亦奉陈近南遗训,反清复明。盖修造贯穿东西铁路之华工,多广东三合会党。……

点评

這是美國於1869年建造的東西橫貫鐵路,東起紐約,西止洛杉磯。  详情 回复 发表于 2018-5-2 08:52
---修造贯穿东西铁路。---。 贯穿两字至关重要。  发表于 2018-5-2 07:02
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发表于 2018-5-2 06:56:40 来自手机 | 显示全部楼层
穿南北的例子:
光绪年间编的《皇朝经世文编五集》:
宜于此间另辟一途,为藏中之后路。……此道贯穿南北,联络江河,宝气所钟,含金孕玉历数千载。

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--此道贯穿南北,---。 “贯穿”两字至关重要。  发表于 2018-5-2 07:03
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发表于 2018-5-2 08:09:19 来自手机 | 显示全部楼层
贯穿南北,贯穿东西,这样的例子在古文中一个也没有,为什么,因为这是近现代词汇,伴随铁路才出现的词汇,专用来描述铁路走向的。

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“沉沉一线穿南北“:奥略楼象根连线把湖南湖北连接在一起。这一解读靠不靠谱?  详情 回复 发表于 2018-5-2 12:56
北山的这论点是同意的,现代 描述铁路走向(南北等)的词,要用准确的“贯穿”,而不能用模糊的“穿”。  发表于 2018-5-2 09:17
穿的含意为通过,贯通。穿过丛林,意为往丛林中经过。穿过高山,意为从高山内通过。贯通,意为穿过的完成。贯穿南北,则不是穿过南北,而是通过贯通而使南北连接起来。穿是通过,但穿不能达到连接两者的对象。例如穿  详情 回复 发表于 2018-5-2 09:15
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发表于 2018-5-2 08:52:12 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-5-2 06:44
穿南北的是长江,那京广铁路该是穿东西的了?老童子先生喜考据,不妨考证一下刘成禺(1876-1952)《世载堂 ...

這是美國於1869年建造的東西橫貫鐵路,東起紐約,西止洛杉磯。
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发表于 2018-5-2 09:15:11 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-5-2 08:09
贯穿南北,贯穿东西,这样的例子在古文中一个也没有,为什么,因为这是近现代词汇,伴随铁路才出现的词汇, ...

穿的含意为通过,贯通。穿过丛林,意为往丛林中经过。穿过高山,意为从高山内通过。贯通,意为穿过的完成。贯穿南北,则不是穿过南北,而是通过贯通而使南北连接起来。穿是通过,但穿不能达到连接两者的对象。例如穿南北只能是穿通南北这个物体,而不能达到完成连接南北的结果。穿只代表动作,一线穿南北,只能是一条线穿过南北,而不是一线把南北连接起来。

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你的话我听不明白。  详情 回复 发表于 2018-5-2 09:41
是的,“贯穿南北,则不是穿过南北”, 穿是通过,在XX之间通过。  发表于 2018-5-2 09:20
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发表于 2018-5-2 09:41:55 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-5-2 09:15
穿的含意为通过,贯通。穿过丛林,意为往丛林中经过。穿过高山,意为从高山内通过。贯通,意为穿过的完成 ...

你的话我听不明白。
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 楼主| 发表于 2018-5-2 10:00:45 | 显示全部楼层
《菩萨蛮.黄鹤楼》中的南北,我认为是南国、北国之省略,这是题目就说了的。是否对,当然可以讨论。“穿南北”,长江由西往东,穿过中国也。长江是北国、南国的分界线,难道不能说长江穿过中国?
所以唐尧说,第一联是同边对,上联是“茫茫九派流中国”,下联则是“沉沉一线流中国”,若是这样,当然不成诗句,于是作者将下联的“中国”改为“南(国)北(国),这就成诗了。
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 楼主| 发表于 2018-5-2 10:05:17 | 显示全部楼层
但是,作者将“南国”、“北国”简省为“南北”,未免过于晦涩。连臧克家这样的大诗人,都理解不了,解释为京广线从北到南穿贯穿中国。这也是作者所不远看到的。所以,作者就等人们将“穿南北”理解为铁路的那条线(一线)。
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发表于 2018-5-2 10:16:04 来自手机 | 显示全部楼层
"诗文随时代改变宗旨改变"毛在世时的意思也可以改变了一一这是些什么人呢?见风驶舵,墙头草也!此版真是贤愚皆至,自由市场,村野匹夫也来呐喊几句,真热闹!
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发表于 2018-5-2 10:27:26 | 显示全部楼层
一线穿南北,词意非常好理解,只是有些人企图以政治形势去强解为铁路罢了,他们是不管词意通不通的!一线,为主体。穿,为动作。南北,为对象。穿过丛林,主体从丛林之间穿过。穿过南北,主体从南北之间穿过。针叶林偏要说不能加这个中间二字。



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发表于 2018-5-2 10:33:11 | 显示全部楼层
念奴娇.昆仑,公开发表时,为一截遗欧,一截赠美,一截留中国。后来作者自己改成,一截还东国,并解释说,不能忘了日本人民。
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发表于 2018-5-2 10:34:36 来自手机 | 显示全部楼层
有些愚民因年幼读书少不理解也罢了。但若说八十老者也看不懂,就是怪事了。金筑子真该自我反省一下。别误导青少年了!

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准备再争20年?  发表于 2018-5-2 16:54
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针叶林 发表于 2018-5-2 10:16
"诗文随时代改变宗旨改变"毛在世时的意思也可以改变了一一这是些什么人呢?见风驶舵,墙头草也!此版真是贤愚 ...

此话有道理。一切都是为政治服务。一切都是为夺取政权巩固政权服务。诗词算什么,小、小、小的小指头也。但也应懂得诗词是长劲力,如同自然界的引力。其它力(自解和它解)最终必败无疑。
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发表于 2018-5-2 10:39:40 | 显示全部楼层
一线解释为,长江从南北中国之间横穿,更富有诗意,且与下文衔接。说是铁路,也能讲得通。毛泽东首先是政治家,如何考虑的,已无从知晓。铁路长江之争,去年争了好久,无果。这次也不可能统一认识,那就各自保留自己的见解好了。再争下去,已无意义。
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 楼主| 发表于 2018-5-2 10:49:39 | 显示全部楼层
金筑子认为,《菩萨蛮.黄鹤楼》的场景是长江,这是正确的。若说“沉沉一线穿南北”的“一线”是京广线,真有些煞风景,二奶三奶插足进来了吧!
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 楼主| 发表于 2018-5-2 10:57:13 | 显示全部楼层
本版帖子,在争论中渐进真理,各位应该讨论他的文章正确或错误,如果错误,错在哪里,而不是谁人是权威,谁人是村夫。有吃毛谷子的人说:“王侯将相宁有种乎?”王侯将相都不是天生的,诗词界就更没有天生权威,现在谁也不是李白杜甫,但谁都可以争取为李白、杜甫。只有我是永远不去争这个头衔了。
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植杖叟 发表于 2018-5-2 10:39
一线解释为,长江从南北中国之间横穿,更富有诗意,且与下文衔接。说是铁路,也能讲得通。毛泽东首先是政治 ...

一线长江已被驳的无理可讲,无言以对? 茫茫九派是虚指东西走向的长江,沉沉一线是实写南北走向的京广铁路。南北对东西,模糊对真实。茫茫九派是长江,沉沉一线是长江?这叫合掌,重复。这叫诗词?散文也。诗词背景,作者意图是另一层面的事情。不能强加上去解读诗词原文。可以写入鉴赏文章。

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茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北。 于对而言,流水对,两句只一意也;于修辞而言,互文,上下两句或一句话中的两个部分,看似各说两件事,实则是互相呼应,互相阐发,互相补充,说的是一件事。语法上,省略,流、穿  详情 回复 发表于 2018-5-2 11:58
从文理上来说 茫茫九派流中国, 沉沉一线穿南北之下的 烟雨莽苍苍, 龟蛇锁大江。 黄鹤知何去? 剩有游人处。 把酒酹滔滔, 心潮逐浪高! 哪句跟铁路有关联  详情 回复 发表于 2018-5-2 11:47
九派是长江的主道还是支流 《漢語大詞典》:九派  拼音:jiǔ pài (1). 长江 在 湖北 、 江西 一带,分为很多支流,因以九派称这一带的 长江 。 汉 刘向 《说苑·君道》:“ 禹 凿 江 以通於九派,洒五湖而定 东  详情 回复 发表于 2018-5-2 11:44
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唐尧 发表于 2018-5-2 11:25
一线长江已被驳的无理可讲,无言以对? 茫茫九派是虚指东西走向的长江,沉沉一线是实写南北走向的京广铁 ...

九派是长江的主道还是支流

《漢語大詞典》:九派  拼音:jiǔ pài
(1). 长江 在 湖北 、 江西 一带,分为很多支流,因以九派称这一带的 长江 。 汉 刘向 《说苑·君道》:“ 禹 凿 江 以通於九派,洒五湖而定 东海 。” 晋 郭璞 《江赋》:“源二分於 崌 崍 ,流九派乎 潯阳 。” 唐 孟浩然 《自浔阳泛舟经明海作》诗:“大 江 分九派,淼漫成水乡。” 明 徐祯卿 《彭蠡》诗:“地涌三辰动, 江 连九派深。”
(2). 浔阳 的别称。即今 江西 九江 。《北齐书·文宣帝纪》:“詔 梁王 萧庄 为 梁 主,进居 九派 。”《南史·梁武帝纪》:“畜兵 九派 ,用拟勤王。”
分類:湖北江西支流
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唐尧 发表于 2018-5-2 11:25
一线长江已被驳的无理可讲,无言以对? 茫茫九派是虚指东西走向的长江,沉沉一线是实写南北走向的京广铁 ...

从文理上来说
茫茫九派流中国,
沉沉一线穿南北之下的
烟雨莽苍苍,
龟蛇锁大江。
黄鹤知何去?
剩有游人处。
把酒酹滔滔,
心潮逐浪高!

哪句跟铁路有关联
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发表于 2018-5-2 11:57:43 来自手机 | 显示全部楼层
南方,北方,跟南国,北国,区别在哪里,为什么不是南方北方,而一定是南国北国。
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唐尧 发表于 2018-5-2 11:25
一线长江已被驳的无理可讲,无言以对? 茫茫九派是虚指东西走向的长江,沉沉一线是实写南北走向的京广铁 ...

茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北。

于对而言,流水对,两句只一意也;于修辞而言,互文,上下两句或一句话中的两个部分,看似各说两件事,实则是互相呼应,互相阐发,互相补充,说的是一件事。语法上,省略,流、穿后面省略了于,如日出寒山外,江流宿雾中(日出于寒山之外,江流于宿雾之中。)。草木变衰行剑外,兵戈阻绝老江边(行于剑阁之外,老于长江之边。)。

先搞清楚文法方面,茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北。说它是流水对成立么,如不成立又是如何不成立的,同理,说它是互文成立么,如不成立又是如何不成立的,说它是省略成立么,如不成立又是如何不成立的
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本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-5-2 12:15 编辑

或许可以这样子说,写的长江,那么作者是一个传统的诗人,写的是铁路,那作者就是一个打破传统的诗人。从整首作品来看,如果作者不是毛,确实很难会写成铁路。但当作者是毛泽东的时候,又会觉得非常合理而有特殊效果。具体到这个穿字,北山的考证还是很有力度的。如果不用穿字而是分之类,长江派的理由会更充分些。
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发表于 2018-5-2 12:16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-5-2 12:17 编辑

一线穿南北,长江从南国与北国之间通过?

淮河一线穿南北,淮河从南方与北方之间通过?

秦岭一线穿南北,秦岭从南方与北方之间通过?

陇海铁路一线穿南北,陇海铁路从南方与北方之间通过?

都穿了南北了,哪什么时候穿东西?大运河穿东西?大运河一线穿东西?大运河从中国东部与西部之间通过?

那京广铁路怎么办?是穿南北还是穿东西呀?大家都听你的,好吗?

李杜再差劲起码不会这样去写诗,解诗。

诗人写诗最后连中国话都不会说了,你们多能干呀?理论版还有没有明白一点的人?




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这个争论是有益的,可以象一面镜子一样把各色各样诗人的文字功底照出来,有人认为穿南北很简明,是从南到北,而有人认为按云贵川方言,连带湖南的老毛,是从西到东把南方和北方穿连起来。有人认为九派流中国,一线(长江)穿南北是合掌,而有人却认为这是互文,并陶醉于自己的解析。
      不进行辩论,你是不知道诗人的昏晕,他常常连自己写的句子都不知道是在说什么,更不用说去理解别人诗句。不进行辩论,你是不知道郑玄注经的可贵,穿南北是东西向,你以为这是指鹿为马,可他们是在“作学问”。

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说一大堆废话,不如把22楼对唐尧的提问解答一下  详情 回复 发表于 2018-5-2 13:03
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发表于 2018-5-2 12:34:16 来自手机 | 显示全部楼层
毛泽东诗词造诣很高,对古人的名句,谙熟于心。这里是步古人之幽思,抒自己的新愁而已,不可能将古诗没有的铁路,引入自己的诗词的。


如果没有土豆烧牛肉的句子,说不定我就信了。
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发表于 2018-5-2 12:47:02 | 显示全部楼层
"土豆烧牛肉" 後邊有兩個字, 好像是作者贈給那些故作高深,把他的詩詞胡加解釋,扯到108000里外的所謂 "文人"。
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发表于 2018-5-2 12:56:31 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-5-2 08:09
贯穿南北,贯穿东西,这样的例子在古文中一个也没有,为什么,因为这是近现代词汇,伴随铁路才出现的词汇, ...

“沉沉一线穿南北“:奥略楼象根连线把湖南湖北连接在一起。这一解读靠不靠谱?

点评

你就更别提了,根本捱不着边。这就是你们诗人所谓的意象? 本来很容易理解的一首词,看看被你们弄成了什么样子?  详情 回复 发表于 2018-5-2 13:25
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发表于 2018-5-2 13:03:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花山人 于 2018-5-2 13:05 编辑
望云飞 发表于 2018-5-2 12:23
这个争论是有益的,可以象一面镜子一样把各色各样诗人的文字功底照出来,有人认为穿南北很简明,是从南到北 ...

说一大堆废话,不如把20、21、、22楼对唐尧的提问解答一下
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