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[其他] 常建的《题破山寺后禅院》到底有没有问题?

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发表于 2018-4-25 13:01:00 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 南乡子 于 2018-4-25 14:05 编辑

清晨入古寺,初日照高林。 曲径通幽处,禅房花木深。
山光悦鸟性,潭影空人心。 万籁此俱寂,但余钟磬音。

这是一首公认的千古名作,在上学时就背过,很多地方也在引用,它的好就不多谈了。最近因为写家乡《东山寺》读过一遍,还有就是在施蛰存先生的《唐诗百话》里也读过一遍。上学时读是因为要考试,有不求甚解的态度,最近读因为读的比较细,不免有了一些自己的思考,发现了两个不知道算不算问题的问题,特都列于下,请各位老师帮忙理解:

第一:这首诗作为一首题诗算不算空泛?为什么会有这个疑惑呢?一是蒙上题目,不知道是写的破禅山诗后禅院,因为写的景语太多,山寺和禅院的形象没了;二是如果把题目换成某某处相似的山寺和禅院似乎也可!

第二:颈联的“山光悦鸟性”的“悦”应该作何理解?和尾联“万籁此俱寂”算不算矛盾?因为很多地方都做“欢悦,高兴”来讲,也就是“山光使鸟性高兴”,既然“鸟性欢悦”,那就表示群鸟在不停鸣叫,如果不鸣叫,怎么知道鸟性欢悦呢?这似乎又和“万籁此俱寂”中的“俱寂”矛盾!

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发表于 2018-4-25 13:09:26 | 显示全部楼层
我觉得第一不能用单纯逻辑来看诗。第二,悦,总感觉是因为人悦所以觉得鸟之脾性也得悦;第三,静,我觉得是在深山之中那种无红尘之闹的静,而非无一点声音,,,这里矛盾调和的好就在于把佛寺之宁和与红尘之闹隔离开来,令人心静。以上谬解

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我觉得用“人性悦”嫁接“鸟性悦”不对,因为后面还有“潭影空人心”一句,也就是说作者现在的心情没有欢喜也没有悲伤,而是空空如也,就像潭水里面的影子,入定了一般……问好司马兄!  详情 回复 发表于 2018-4-25 13:20
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 楼主| 发表于 2018-4-25 13:20:28 来自手机 | 显示全部楼层
司马弘雪 发表于 2018-4-25 13:09
我觉得第一不能用单纯逻辑来看诗。第二,悦,总感觉是因为人悦所以觉得鸟之脾性也得悦;第三,静,我觉得是 ...

我觉得用“人性悦”嫁接“鸟性悦”不对,因为后面还有“潭影空人心”一句,也就是说作者现在的心情没有欢喜也没有悲伤,而是空空如也,就像潭水里面的影子,入定了一般……问好司马兄!

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这就是所谓矛盾调和,,,所有一切都是人的感受,,,一切感受都在“空”这字上调和了,然而其实不是真正空,因为尾句还有除了钟磬声音,所以还在不断有佛性之中。  详情 回复 发表于 2018-4-25 13:43
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发表于 2018-4-25 13:39:49 | 显示全部楼层
没有细究过。从诗题猜想,当为后加的。这当是一首题壁诗,写在破山寺后禅院的墙上,故有诗题的吧。不知猜想对不对

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试题应该是作者自题的……  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:11
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发表于 2018-4-25 13:43:22 | 显示全部楼层
南乡子 发表于 2018-4-25 13:20
我觉得用“人性悦”嫁接“鸟性悦”不对,因为后面还有“潭影空人心”一句,也就是说作者现在的心情没有欢 ...

这就是所谓矛盾调和,,,所有一切都是人的感受,,,一切感受都在“空”这字上调和了,然而其实不是真正空,因为尾句还有除了钟磬声音,所以还在不断有佛性之中。

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哈哈……这么理解太玄了,应该不是常建的本意!问好司马兄!  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:40
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发表于 2018-4-25 13:47:17 | 显示全部楼层
这需要 对 佛教 对 禅宗 有所 感悟 才行 啊。

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又開始了。玄幻玄幻的來。。。山鳥未鳴乃人心自鳴。萬籟無寂乃人心自寂。鐘磬餘響乃人心自響。。。哈哈。  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:45
太玄了,问好削翁!  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:44
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发表于 2018-4-25 13:56:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-4-25 14:00 编辑

对楼主的第一个问题,我的观点是这样的。题破山寺后禅院,只是说明在这里写的。写出了自己的实际情怀。并不是给这里做新闻报道拍宣传片,所以并没有义务写出地方特色之类。问好。

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其实诗兄的说法也可,基于这是一首千古名作,而且不可考,一切设想都是可能的。但如果是今人这样写,会不会出现空乏一说呢?  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:28
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发表于 2018-4-25 14:02:38 来自手机 | 显示全部楼层
诗无理。今人看会说清晨初日,林木重叠。悦鸟性,倒不一定鸟要唱,。

点评

是呵,“早上我来古寺游玩,看到早上的太阳照着高高的山林”,肯定有人说是重叠了!至于林和花木,我记得有一个说法,好像就“花木”这样并列的用法,一般指前者或后者,并一定两个都指示,具体叫什么忘记了!鸟不鸣  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:25
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发表于 2018-4-25 14:03:22 来自手机 | 显示全部楼层
得一联已佳,况两联。

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严格来说这个颔联既不算工对也不算对,因为有首联的工对,这联对不对也就没人追究了!问好杜门老师!  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:43
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:11:10 来自手机 | 显示全部楼层
听雪草堂 发表于 2018-4-25 13:39
没有细究过。从诗题猜想,当为后加的。这当是一首题壁诗,写在破山寺后禅院的墙上,故有诗题的吧。不知猜想 ...

试题应该是作者自题的……
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:25:06 来自手机 | 显示全部楼层
杜门弟子 发表于 2018-4-25 14:02
诗无理。今人看会说清晨初日,林木重叠。悦鸟性,倒不一定鸟要唱,。

是呵,“早上我来古寺游玩,看到早上的太阳照着高高的山林”,肯定有人说是重叠了!至于林和花木,我记得有一个说法,好像就“花木”这样并列的用法,一般指前者或后者,并一定两个都指示,具体叫什么忘记了!鸟不鸣叫,上下跳跃也应该能看得出欢悦来,这疑惑算是解开了!不过有的版本把“曲径”改成“竹径”很好笑!
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:28:38 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-4-25 13:56
对楼主的第一个问题,我的观点是这样的。题破山寺后禅院,只是说明在这里写的。写出了自己的实际情怀。并不 ...

其实诗兄的说法也可,基于这是一首千古名作,而且不可考,一切设想都是可能的。但如果是今人这样写,会不会出现空乏一说呢?
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:40:00 来自手机 | 显示全部楼层
司马弘雪 发表于 2018-4-25 13:43
这就是所谓矛盾调和,,,所有一切都是人的感受,,,一切感受都在“空”这字上调和了,然而其实不是真正 ...

哈哈……这么理解太玄了,应该不是常建的本意!问好司马兄!

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哈哈,每个人有每个人解释,至于是不是本意其实基本上除了作者没人能说的清。  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:59
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:43:59 来自手机 | 显示全部楼层
杜门弟子 发表于 2018-4-25 14:03
得一联已佳,况两联。

严格来说这个颔联既不算工对也不算对,因为有首联的工对,这联对不对也就没人追究了!问好杜门老师!

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清晨入古寺,初日照高林。 曲径通幽处,禅房花木深。 山光悦鸟性,潭影空人心。 万籁此俱寂,但余钟磬音。 这首应是偷春体,首联已对,颔联便可不对,另,曲径通幽处,禅房花木深。严羽谓之十字句,但也有人把十字  详情 回复 发表于 2018-4-25 18:36
颔联后半属于宽泛的错对。  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:52
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:44:38 来自手机 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2018-4-25 13:47
这需要 对 佛教 对 禅宗 有所 感悟 才行 啊。

太玄了,问好削翁!

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这个 不玄的,后禅院 才有 所谓 曲径通幽……  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:48
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发表于 2018-4-25 14:45:32 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2018-4-25 13:47
这需要 对 佛教 对 禅宗 有所 感悟 才行 啊。

又開始了。玄幻玄幻的來。。。山鳥未鳴乃人心自鳴。萬籟無寂乃人心自寂。鐘磬餘響乃人心自響。。。哈哈。

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哈哈……坐等刀兄解惑……  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:48
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:48:14 来自手机 | 显示全部楼层
欧巴 发表于 2018-4-25 14:45
又開始了。玄幻玄幻的來。。。山鳥未鳴乃人心自鳴。萬籟無寂乃人心自寂。鐘磬餘響乃人心自響。。。哈哈。 ...

哈哈……坐等刀兄解惑……

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我错了,向欧巴兄致以真挚的歉意!  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:57
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发表于 2018-4-25 14:50:47 来自手机 | 显示全部楼层
这首诗为什么要题后禅院?这也许就是作者的高明之处。谁都知道寺庙后院基本差不多。别看很简单的句子,这样的景色描写很高妙的,情景交融,人在境中。音律,文字自然优美。

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这个不假,就“曲径通幽处”一处就让人想入非非……  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:03
王維孟浩然的粉絲。。。  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:53
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发表于 2018-4-25 14:52:59 来自手机 | 显示全部楼层
南乡子 发表于 2018-4-25 14:43
严格来说这个颔联既不算工对也不算对,因为有首联的工对,这联对不对也就没人追究了!问好杜门老师! ...

颔联后半属于宽泛的错对。

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也可以说自对,曲径=通幽,禅房=花木……  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:06
小时不懂时,这两句从电影《黑三角》中学来,说不定算是启蒙诗句。。  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:55
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发表于 2018-4-25 14:53:26 | 显示全部楼层
方天画戟 发表于 2018-4-25 14:50
这首诗为什么要题后禅院?这也许就是作者的高明之处。谁都知道寺庙后院基本差不多。别看很简单的句子,这样 ...

王維孟浩然的粉絲。。。

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哈哈,山水田园禅宗老杜……  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:13
我喜欢寺庙的幽静,带着檀香的梵音。  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:56
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方天画戟 发表于 2018-4-25 14:52
颔联后半属于宽泛的错对。


小时不懂诗,这两句从电影《黑三角》中学来,说不定算是启蒙诗句。。

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厉害。那么小就有电影看了。我还跑来跑去别人家里看《霍元甲》  详情 回复 发表于 2018-4-25 14:57
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发表于 2018-4-25 14:56:07 来自手机 | 显示全部楼层
欧巴 发表于 2018-4-25 14:53
王維孟浩然的粉絲。。。

我喜欢寺庙的幽静,带着檀香的梵音。

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不喜欢摩登的女郎,配上葱花的肉香?  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:16
吹牛吧。使勁吹吧。。。你跟民國時那個花和尚有一拼。吃完肉喝完酒。沒錢了。回廟裡唱經去。。。  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:04
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发表于 2018-4-25 14:57:25 来自手机 | 显示全部楼层
杜门弟子 发表于 2018-4-25 14:55
小时不懂诗,这两句从电影《黑三角》中学来,说不定算是启蒙诗句。。

厉害。那么小就有电影看了。我还跑来跑去别人家里看《霍元甲》

点评

你头有没毛我不知道,嘴上肯定没有。五六十年代拍的电影多了去了,问问你父母。这两句是狗特务的接头暗号。霍元甲是八零年的事了。  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:02
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 楼主| 发表于 2018-4-25 14:57:55 来自手机 | 显示全部楼层
南乡子 发表于 2018-4-25 14:48
哈哈……坐等刀兄解惑……

我错了,向欧巴兄致以真挚的歉意!
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发表于 2018-4-25 15:02:02 来自手机 | 显示全部楼层
方天画戟 发表于 2018-4-25 14:57
厉害。那么小就有电影看了。我还跑来跑去别人家里看《霍元甲》

你头有没毛我不知道,嘴上肯定没有。五六十年代拍的电影多了去了,问问你父母。这两句是狗特务的接头暗号。霍元甲是八零年的事了。

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我知道有很多电影,有几部还是江青亲自搞的样板篇,比如《智取威虎山》。但我看的一部电影就是《少林寺》,后来李连杰回忆说他当时工资一元每天,香港的群演都100每天,所以没他戏时候,他强烈要求装死尸。  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:05
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 楼主| 发表于 2018-4-25 15:03:56 来自手机 | 显示全部楼层
方天画戟 发表于 2018-4-25 14:50
这首诗为什么要题后禅院?这也许就是作者的高明之处。谁都知道寺庙后院基本差不多。别看很简单的句子,这样 ...

这个不假,就“曲径通幽处”一处就让人想入非非……

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欧巴经典“感时花溅泪,恨别鸟惊心”  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:07
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方天画戟 发表于 2018-4-25 14:56
我喜欢寺庙的幽静,带着檀香的梵音。

吹牛吧。使勁吹吧。。。你跟民國時那個花和尚有一拼。吃完肉喝完酒。沒錢了。回廟裡唱經去。。。

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介绍一下,哪个啊,不认识。  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:06
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杜门弟子 发表于 2018-4-25 15:02
你头有没毛我不知道,嘴上肯定没有。五六十年代拍的电影多了去了,问问你父母。这两句是狗特务的接头暗号 ...

我知道有很多电影,有几部还是江青亲自搞的样板篇,比如《智取威虎山》。但我看的一部电影就是《少林寺》,后来李连杰回忆说他当时工资一元每天,香港的群演都100每天,所以没他戏时候,他强烈要求装死尸。
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欧巴 发表于 2018-4-25 15:04
吹牛吧。使勁吹吧。。。你跟民國時那個花和尚有一拼。吃完肉喝完酒。沒錢了。回廟裡唱經去。。。 ...

介绍一下,哪个啊,不认识。

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不是弘一。。。是誰。我都到嘴邊了。就是說不出來。。。蘇曼蘇吧。反正不是弘一。  详情 回复 发表于 2018-4-25 15:13
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