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楼主: 糊涂好

当今押韵只有两条路

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发表于 2018-4-22 19:38:49 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-22 19:32
到底是“广韵206韵”还是“切韵206韵”?别打马虎眼!

广韵叫增广切韵,广韵就是切韵,你怎么笨到这步田地?

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增广韵就是切韵,白马也是马,-----混淆概念的诡辩。你的脑袋是否也混押了?  详情 回复 发表于 2018-4-22 19:47
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发表于 2018-4-22 19:47:10 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-22 19:38
广韵叫增广切韵,广韵就是切韵,你怎么笨到这步田地?

增广韵就是切韵,白马也是马,-----混淆概念的诡辩。你的脑袋是否也混押了?
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发表于 2018-4-22 19:58:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-4-22 21:01 编辑

当今押韵只有两条路:平水韵与普通话韵,两个都有优缺点。

平水韵有传承,有上千年的磨合,对律诗体现抑扬顿挫有助推作用,缺点是部分发音与当今推广的普通话相背离。

普通话韵易记,与普通话的发音完全吻合,缺点是会使律诗的抑扬顿挫被弱化,与古诗的用韵不衔接。

其它的韵种都是属于过渡型的,难以长久。编制诗韵还要考虑到能够长久地传递下去。那些带有入声部的所谓新韵存在有这方面的问题。


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我赞同如观的观点  详情 回复 发表于 2018-4-22 20:26
不要跟我说普通话,普通话对于古典诗词就是一个笑话,唐代诗人嘲笑老婆发音不正,现在的普通话就是北方少数民族学习汉语的发音,不是正宗的汉语发音。  详情 回复 发表于 2018-4-22 20:01
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发表于 2018-4-22 20:01:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2018-4-22 20:02 编辑
如观 发表于 2018-4-22 19:58
当今押韵只有两条路:平水韵与普通话韵,两个都有优缺点。

平水韵有传承,有上千年的磨合,对律诗体现抑扬 ...


不要跟我说普通话,普通话对于古典诗词就是一个笑话,唐代诗人嘲笑胡人老婆发音不正,现在的普通话就是北方少数民族学习汉语的发音,不是正宗的汉语发音。


必须保留入声仄读,这孩子,不懂事。。。

点评

普通话韵是国家立法推广的,具有法律效力。并且现实中它的普及率提升的很快。现在就是在南方一般的80后、90后都能够讲很标准的普通话。这个趋势是不可逆的。 在古代,没有推广官话的条件,《切韵》也是那个时期的产  详情 回复 发表于 2018-4-22 20:35
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 楼主| 发表于 2018-4-22 20:26:21 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-22 19:58
当今押韵只有两条路:平水韵与普通话韵,两个都有优缺点。

平水韵有传承,有上千年的磨合,对律诗体现抑扬 ...

我赞同如观的观点
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发表于 2018-4-22 20:35:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-4-22 20:54 编辑
放棹江湖 发表于 2018-4-22 20:01
不要跟我说普通话,普通话对于古典诗词就是一个笑话,唐代诗人嘲笑胡人老婆发音不正,现在的普通话就是北 ...

普通话是国家立法推广的,具有法律效力,并且现实中它的普及率提升的很快。现在就是在南方一般的80后、90后都能够讲很标准的普通话。这个趋势是不可逆的。

在古代,没有推广官话的条件,《切韵》也是那个时期的产物。现在有广播、电视、互联网。推广起来容易了很多。在可预见的未来是完全有可能全民普及的。

所以现在就是两个方案,一个是继续使用平水韵,统一制定拟古音的发音,便于吟唱。另一个就是实施普通话韵。但是这种普通话韵实施起来也有潜在的危险,就是易导致律诗走向没落。

诗词也有其核心价值,韵律就是它的核心价值。实施普通话韵是属于弱化律诗韵律的一种行为。

带有入声部的所谓新韵两头不讨好,既违背了传承,又与现行的法定推广普通话相背离。


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如观说的有道理  发表于 2018-4-26 18:01
你不懂,啥说,不要跟我讲这些道理,我的道理讲的很多,《平水韵》要以发展的眼光来看待,《诗韵新编》应运而生。  详情 回复 发表于 2018-4-22 21:08
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发表于 2018-4-22 21:08:50 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-22 20:35
普通话是国家立法推广的,具有法律效力,并且现实中它的普及率提升的很快。现在就是在南方一般的80后、90 ...

你不懂,啥说,不要跟我讲这些道理,我的道理讲的很多,《平水韵》要以发展的眼光来看待,《诗韵新编》应运而生。

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发表于 2018-4-22 21:10:15 来自手机 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2018-4-22 19:37
《诗韵新编》既保留了入声,又顺应了语音的变迁而并为十八韵,是继承又发展的一部理想的韵书,支持。 ...

赞同,支持《诗韵新编》,保留汉语入声仄读,问好。
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发表于 2018-4-26 16:01:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花山人 于 2018-4-26 16:03 编辑
放棹江湖 发表于 2018-4-22 16:36
是的,不赞成用现代汉语韵母不同来混押,比如新十四韵东庚两韵,放在一起就是混押。

《诗韵新编》叫做宽押 ...

别搞笑了,《诗韵新编》不是按普通话编的,是按老国语编的,老国语是清朝官话的延袭,清朝官话音有御定的《音韵阐微》,《音韵阐微》中M尾已流变为N尾

想玩《诗韵新编》是个人的自由,想推广,会清朝官话么

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哪来的清朝官话,打回去,在这里瞎说,《诗韵新编》肯定不是按照普通话,也不是清朝官话,傻孩子,《诗韵新编》既照顾了北方方言,有照顾了南方方言,要说汉语,而不是胡化的汉语。  详情 回复 发表于 2018-4-26 17:40
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发表于 2018-4-26 17:40:06 来自手机 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-4-26 16:01
别搞笑了,《诗韵新编》不是按普通话编的,是按老国语编的,老国语是清朝官话的延袭,清朝官话音有御定的 ...


哪来的清朝官话,打回去,在这里瞎说,《诗韵新编》肯定不是按照普通话,也不是清朝官话,傻孩子,《诗韵新编》既照顾了北方方言,又照顾了南方方言,要说汉语,而不是胡化的汉语。


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清朝有官话的  发表于 2018-4-26 18:00
清朝没有官话呀 《诗韵新编》肯定不是按照普通话又不是中古音,哪是什么音呢,不会是火星音吧 连《诗韵新编》依托《音韵阐微》都不知道呀,这鞋纸算是傻到家了  详情 回复 发表于 2018-4-26 17:55
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放棹江湖 发表于 2018-4-26 17:40
哪来的清朝官话,打回去,在这里瞎说,《诗韵新编》肯定不是按照普通话,也不是清朝官话,傻孩子,《诗韵 ...

清朝没有官话呀
《诗韵新编》肯定不是按照普通话又不是中古音,哪是什么音呢,不会是火星音吧
连《诗韵新编》依托《音韵阐微》都不知道呀,这鞋纸算是傻到家了

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继续你的狡辩,乖。。。  详情 回复 发表于 2018-4-26 17:57
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梅花山人 发表于 2018-4-26 17:55
清朝没有官话呀
《诗韵新编》肯定不是按照普通话又不是中古音,哪是什么音呢,不会是火星音吧
连《诗 ...

继续你的狡辩,乖。。。
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放棹江湖 发表于 2018-4-26 17:57
继续你的狡辩,乖。。。

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发表于 2018-4-26 18:06:13 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-4-26 17:55
清朝没有官话呀
《诗韵新编》肯定不是按照普通话又不是中古音,哪是什么音呢,不会是火星音吧
连《诗 ...

清朝有官话,不论是笔记、小说、电视、史书都可找到根据。可能他一时脱口而出说错吧

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《音韵阐微》是清初就御定的官韵但却不是诗韵的官韵,清朝的科考用韵是佩文韵府,佩文韵府有个简略的版本是佩文诗韵,佩文韵府和佩文诗韵都是依平水韵而编的,平水韵又叫平水新刊礼部韵略,可见平水韵也即是礼部韵略  详情 回复 发表于 2018-4-26 19:29
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刚刚 发表于 2018-4-26 18:06
清朝有官话,不论是笔记、小说、电视、史书都可找到根据。可能他一时脱口而出说错吧 ...

《音韵阐微》是清初就御定的官韵但却不是诗韵的官韵,清朝的科考用韵是佩文韵府,佩文韵府有个简略的版本是佩文诗韵,佩文韵府和佩文诗韵都是依平水韵而编的,平水韵又叫平水新刊礼部韵略,可见平水韵也即是礼部韵略的新版本,以时音用韵作用于唐诗【近体】宋词而推行不开的应想想是什么原因,包括许先生您

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我比你开明^_^  发表于 2018-4-26 19:37
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本帖最后由 梅花山人 于 2018-4-26 20:10 编辑

我比你开明^_^

许先生说比我开明可不见得,事实上我从不反对新韵,即便新韵是旧瓶装新酒也不反对,前题是装的必须是酒,换成是氰化钾就得躲远点了,那是毒老鼠的,人不小心吃了也是会死翘翘的,宽韵说略就是那氰化钾
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发表于 2018-4-26 20:42:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2018-4-27 06:21 编辑

40楼,我说的打回去,是说对1644满清殖民统治政权的否定,对中华文明的破坏远大于建设,对中国社会犯下的滔天罪行远大于功绩,这是不容篡改和否认的。

中国历史上的民族政权交替时代有过,但从来没有一个像满清统治者这样,彻底摧毁汉人的衣冠、服饰,彻底绞杀汉人的民族意识,从精神上到肉体上彻底把汉人弄成俯首帖耳的奴隶!现在中国人的奴性意识就是从满清一朝产生的。



到现在这个主楼贴,还没有改正其中的错误,态度很不端正。

黄蓉的那截棍子敲一敲。
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