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杜门体

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发表于 2018-4-8 08:50:48 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
跟贴赏诗,总要先看懂诗句,领略诗意,然后一两句简评可矣,如崔颢黄鹤楼一诗,沈德潜只一句:“意得象先,神行语外”,便画出其神。现代人疏于古诗,于是有赏析家诞生,上世纪九十年代《唐诗鉴赏辞典》风行一时,山村小县,亦家置一编,至此赏析家占得风头,见诗即赏,遇词则析,于是大众反不注意古人诗之妙,转而陶醉于赏析。
      赏析主要着意于浅显之诗,以其与今人不隔,如李白窗前明月光,陶渊明悠然见南山,王之涣白日依山尽,张若虚春江花月夜等等。然此等诗虽宜于赏,于诗家,却是不屑于写的,诗家若不写出古奥的句子来,是怕难不住同行的,昔年作诗机尚不为人知,有人发天涯数首,其荒诞至极之一为:
      
       孤城一片梦中游,古路霞根雪满头。
       欲度月云将雨去,将移枝鸟背城流。
       后期偏长无空岸,临别既资可绊舟。
       八八孙登天富贵,栖乌八百钓鱼钩。

然而此诗发出后,竟获得特首绿腰点红,并有沧海孤虹等写手跟帖欣赏学习云云,事泄后皆失尽颜面,诗家之秘密如此。
      近有杜门子弟造访诗无敌,投诗问路,晦涩竟有过境山,可谓人以群分,惺惺相惜:
      想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
      劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
      纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。
      可怜有限诛颜色,尽是深闺庭后花。

       此诗比作诗机稍象人话,然其意如庐山面目,难以索解,谓之杜门体。诗无敌诸子见杜门弟子,如刘玄德见常山赵子龙,惜才自不必说,急欲纳入麾下,然杜门体,想必即是杜门谢客之意也,不欲使人窥其意,摆下杜门阵,问诗无敌谁人能解,对此非猿非人的外星语,诗无敌诸公原来也没人读懂其意,本欲欣赏学习敷衍而过,不料杜门子弟竟不轻放过,于是硬着头纷纷强作解人,你推我让,你一解我一解,共得三四解法,虽互相推赏,恐亦非杜门子弟葫芦里卖的药矣!
      有诗为赞:
当阳桥头一声吼,喝断桥梁水倒流。
杜门子弟三千万,若个书生万户侯。
      
      

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发表于 2018-4-8 09:19:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 北戴河 于 2018-4-8 09:23 编辑

然杜门体,想必即是杜门谢客之意也,原来认为是杜甫杜牧的弟子。杜门弟子,五十多岁,居广州,当过律诗首版,大型商场总经理。
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发表于 2018-4-8 09:26:06 | 显示全部楼层
好诗自然赏,恶诗不肯品,还要人解读?去他的一脚。
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发表于 2018-4-8 11:17:45 | 显示全部楼层
文笔好,有见识,欣赏
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发表于 2018-4-8 13:50:14 | 显示全部楼层
什么刘玄德见赵子龙?乱套了!诗无敌不少人是杜门的故旧,比如镜山、欧巴、周南、林金建等。
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发表于 2018-4-8 15:14:56 | 显示全部楼层
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
      劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
      纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。
      可怜有限诛颜色,尽是深闺庭后花。
――――――――――――――――――――――
杜门弟子毕竟当过律栏首版,写诗不会大失水准的。

有时看破不能点破。欧巴已经点破,这最好不过了。


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发表于 2018-4-8 22:35:44 | 显示全部楼层
当阳桥头一声吼,喝断桥梁水倒流。
杜门子弟三千万,若个书生万户侯。

诗兄 四句诗,三句 拿来便是,也比 杜门师傅   “月底琵琶面半遮” 爽快 许多。

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杜门应该是个儒将,不应该是武将。  详情 回复 发表于 2018-4-8 23:08
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。 劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。 纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。 可怜有限诛颜色,尽是深闺庭后花。 --------------------------------------------------  详情 回复 发表于 2018-4-8 23:04
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发表于 2018-4-8 23:04:49 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2018-4-8 22:35
当阳桥头一声吼,喝断桥梁水倒流。
杜门子弟三千万,若个书生万户侯。

想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。
可怜有限诛颜色,尽是深闺庭后花。
------------------------------------------------------
到现在为止你们把这首诗的大意了解了吧?必须是了解诗无敌历史的人才能看懂。所以这种诗只能是在你们那个小圈子里才能看的懂,外人很难看的懂。


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达芬奇密码  详情 回复 发表于 2018-4-9 07:52
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发表于 2018-4-8 23:08:33 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2018-4-8 22:35
当阳桥头一声吼,喝断桥梁水倒流。
杜门子弟三千万,若个书生万户侯。

杜门应该是个儒将,不应该是武将。
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发表于 2018-4-9 07:14:47 | 显示全部楼层
这种骂诗游戏笔墨何足道哉。。
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发表于 2018-4-9 07:52:11 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-8 23:04
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。

达芬奇密码

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想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。 劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。 纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。 可怜有限诛颜色,尽是深闺庭后花。 ―――――――――――――――――――――――――― 山龟被人掀翻后  详情 回复 发表于 2018-4-9 08:43
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发表于 2018-4-9 08:01:45 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-8 23:04
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。

我笨,看不懂,又不敢装懂,只好装没看到,不做声
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发表于 2018-4-9 08:43:57 | 显示全部楼层

想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。
可怜有限诛颜色,尽是深闺庭后花。
――――――――――――――――――――――――――
山龟被人掀翻后无法再躲到龟壳中藏身,这个保护壳就是孔子的那句话:诗三百,一言以敝之,思无邪。所以这思无邪就是保护壳。

大量的马甲被封杀,被“扫地出门”。天天在废纸篓里翻垃圾,从“生活”中取材。但是仔细一看,所写的诗过于庸俗。

打着道德的旗号进行说教令人反感,但是打着“思无邪”的旗号写一些“越界”的诗也同样不妥。作者是委婉地劝说了一下。




点评

是否过度解读了 想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。----自文字诞生以来就信其没有邪淫、邪妄、邪恶之谓;想必,表示肯定之猜测,山龟仰八叉,咋不是代表死翘翘了呢,尔来,自那时以来、近来,此取自那时以来,信,相  详情 回复 发表于 2018-4-9 09:09
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发表于 2018-4-9 09:09:31 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-9 08:43
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。
劫灰吹管秋兼雪,扫地飞蛾尸满纱。
纸上扒搂君不薄,生涯就取我偏嘉。

是否过度解读了
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。----自文字诞生以来就信其没有邪淫、邪妄、邪恶之谓;想必,表示肯定之猜测,山龟仰八叉,咋不是代表死翘翘了呢,尔来,自那时以来、近来,此取自那时以来,信,相信,无,没有,邪,不正谓之邪,邪淫、邪妄、邪恶,此两句大意,自文字诞生以来就无所谓善恶之分雅俗之别


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打着道德的旗号进行说教令人反感,但是打着“思无邪”的旗号写一些“越界”的诗也同样不妥。 这首诗如果是针对诗无敌写的,应是这样来解释了。  详情 回复 发表于 2018-4-9 09:29
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发表于 2018-4-9 09:29:40 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2018-4-9 09:09
是否过度解读了
想必山龟仰八叉,尔来文字信无邪。----自文字诞生以来就信其没有邪淫、邪妄、邪恶之谓; ...

打着道德的旗号进行说教令人反感,但是打着“思无邪”的旗号写一些“越界”的诗也同样不妥。

这首诗如果是针对诗无敌写的,应是这样来解释了。

点评

另一个问题是,善意提醒一下,别有事没事指向别的版块,木春风的被封禁是个教训  详情 回复 发表于 2018-4-9 11:12
是你打着解诗的旗号宣扬你的马论吧  详情 回复 发表于 2018-4-9 11:04
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发表于 2018-4-9 10:57:01 来自手机 | 显示全部楼层
说说都好的。说点别的,这个悠然见南山是什么意思?请诗兄说说。

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诗中之理不是复述书本上现成的道理,也不是叙说头脑中思辨的结论,诗中之理来自对生活的感触、体验和感悟。它诉诸感性,带着体验和感悟的喜悦和痛苦,因而必然渗透着情感,也必然带有强烈的个性色彩,就如格那丁的诗  详情 回复 发表于 2018-4-9 15:19
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发表于 2018-4-9 11:04:14 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-9 09:29
打着道德的旗号进行说教令人反感,但是打着“思无邪”的旗号写一些“越界”的诗也同样不妥。

这首诗如果 ...

是你打着解诗的旗号宣扬你的马论吧
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发表于 2018-4-9 11:12:48 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-9 09:29
打着道德的旗号进行说教令人反感,但是打着“思无邪”的旗号写一些“越界”的诗也同样不妥。

这首诗如果 ...

另一个问题是,善意提醒一下,别有事没事指向别的版块,木春风的被封禁是个教训

点评

不用上纲上线吧?诗无敌这三个字难道提不得? 我要是在诗无敌说,会有人说我挑拔,所以让你们自己的人先解出来比较妥当。 欧巴与杜门之间相互调侃惯了,人家自己都没说什么。其他人也没你这样小心眼,多日不见你此  详情 回复 发表于 2018-4-9 11:50
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发表于 2018-4-9 11:50:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-4-9 19:17 编辑
梅花山人 发表于 2018-4-9 11:12
另一个问题是,善意提醒一下,别有事没事指向别的版块,木春风的被封禁是个教训 ...

不用上纲上线吧?诗无敌这三个字难道提不得?

我要是在诗无敌说,会有人说我挑拨,所以让你们自己的人先解出来比较妥当。

欧巴与杜门之间相互调侃惯了,人家自己都没说什么。其他人也没你这样小心眼,多日不见你此时突然窜出来强出头算是演的哪一出?

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就是善意提醒你一下,诗无敌也不是啥说不得的版块,但以邻为壑,以邻为敌的思维是行不通的 ,恶意倒版的言论是论坛所不允许的,如此如已 解诗别过度,诗无敌欢迎你在那玩得愉快  详情 回复 发表于 2018-4-9 12:17
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本帖最后由 梅花山人 于 2018-4-9 12:28 编辑
如观 发表于 2018-4-9 11:50
不用上纲上线吧?诗无敌这三个字难道提不得?

我要是在诗无敌说,会有人说我挑拔,所以让你们自己的人先 ...

就是善意提醒你一下,诗无敌也不是啥说不得的版块,但以邻为壑,以邻为敌的思维是行不通的
,恶意倒版的言论是论坛所不允许的,如此如已

解诗别过度,这只是杜门弟子的一首旧作罢了,作者没有明确诗题是在写诗无敌,你也别想当然地拿诗无敌说事;诗无敌不会拒绝任何人,也欢迎你在那玩得愉快


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诗无敌从创立到现在的全过程我都一清二楚。我这样做都是为诗无敌好,就是不要给人留下口实。你不知情还是不要乱插嘴。  详情 回复 发表于 2018-4-9 12:32
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梅花山人 发表于 2018-4-9 12:17
就是善意提醒你一下,诗无敌也不是啥说不得的版块,但以邻为壑,以邻为敌的思维是行不通的
,恶意倒版的 ...

诗无敌从创立到现在的全过程我都一清二楚。我这样做都是为诗无敌好,就是不要给人留下口实。你不知情还是不要乱插嘴。


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相信你对诗无敌没有成见,但有极个别人的思维是有所不同的,我所说的姑作指桑骂槐的警示吧 继续玩你们的吧,告退  详情 回复 发表于 2018-4-9 14:56
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马大虎 发表于 2018-4-9 12:46
梅花山人,倚老卖老,无中生有该打三十大板。

俺皮实,三十大板抓痒吧
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如观 发表于 2018-4-9 12:32
诗无敌从创立到现在的全过程我都一清二楚。我这样做都是为诗无敌好,就是不要给人留下口实。你不知情还是 ...

相信你对诗无敌没有成见,但有极个别人的思维是有所不同的,我所说的姑作指桑骂槐的警示吧

继续玩你们的吧,告退
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杜门弟子 发表于 2018-4-9 10:57
说说都好的。说点别的,这个悠然见南山是什么意思?请诗兄说说。

诗中之理不是复述书本上现成的道理,也不是叙说头脑中思辨的结论,诗中之理来自对生活的感触、体验和感悟。它诉诸感性,带着体验和感悟的喜悦和痛苦,因而必然渗透着情感,也必然带有强烈的个性色彩,就如格那丁的诗,而不象如观抽象说教那样干巴巴,冷漠无情。诗中之理缘自生活,就必然带有生活本身的感性色彩和丰富内涵,它没有固定意思却可以有许多意思,这种说不来的理远比说出来的理丰富而深刻。陶渊明“采菊东篱下,悠然见南山”,说得就是这个理。南山,陶渊明天天面对,早已熟视无睹,只是当采菊之际,偶然抬头,悠然发现南山的存在。于是南山成为他的对象,他也成为南山的对象,如故人邂逅,相对忘言,感到一种“悠然”之意洋溢于心头。至于这“悠然”之意是什么,却说不出,说不清,也不消说,心领就是了。

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咏朝天椒步韵四季风先生 身碎不求怜,辣狂惊绮筵。 良方常苦口,忠谏扫迷烟。 原玉: 翠绿讨人怜,娇红更佐筵。 一枚方入口,鼻孔已生烟。 ―――――――――――――――――――― 你的问题在如观的诗作中其实  详情 回复 发表于 2018-4-10 11:05
而不象如观抽象说教那样干巴巴,冷漠无情。 ―――――――――――――――――――――― 现在小孩生病喂药不象以前那样难喂了,现在的药都加了糖或蜂蜜来包裏很好吃,甚至小孩都主动要求吃。 但是大人不在乎这些  详情 回复 发表于 2018-4-10 10:53
四库全书说陶公德安人,我恰恰是德安人。庐山虽古有南障山说法,却从未简称南山,陶公在东篱下,应看到的是东山或北山,但他执意名之为南山,非止一处。后面有日夕山气佳,飞鸟相与还。此中有真意,欲辩已忘言。几乎  详情 回复 发表于 2018-4-9 17:45
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阿骚仔 发表于 2018-4-9 15:19
诗中之理不是复述书本上现成的道理,也不是叙说头脑中思辨的结论,诗中之理来自对生活的感触、体验和感悟 ...

四库全书说陶公德安人,我恰恰是德安人。庐山虽古有南障山说法,却从未简称南山,陶公在东篱下,应看到的是东山或北山,但他执意名之为南山,非止一处。后面有日夕山气佳,飞鸟相与还。此中有真意,欲辩已忘言。几乎可以肯定南山被赋予了特殊指代。读召南,有南山归欤大若如此之句。那这个真意倒底是什么?陶公应有四到五次出仕,他并非简单的读书人,他的老祖陶侃曾经权重一时。世人皆认为陶诗随意,易懂。我却读陶诗最辛苦。决不象这个楼主说得那轻松。
关于悠然见南山的真实情况,我这里不说,若非亲自体验也不知。要知道我快五十了。
悠然这个词出自这句,而陶公用字方法不同于他人,但往往又是那么合理。诗兄以为然否?

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此句还有个版本:“悠然望南山”。  详情 回复 发表于 2018-4-9 19:54
问好杜门先生,先生读陶诗这么辛苦,恐陶未必然,陶渊明:“好读书,不求甚解;每有会意,便欣然忘食。”该作何解?  详情 回复 发表于 2018-4-9 19:11
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 楼主| 发表于 2018-4-9 19:11:19 来自手机 | 显示全部楼层
杜门弟子 发表于 2018-4-9 17:45
四库全书说陶公德安人,我恰恰是德安人。庐山虽古有南障山说法,却从未简称南山,陶公在东篱下,应看到的 ...

问好杜门先生,先生读陶诗这么辛苦,恐陶未必然,陶渊明:“好读书,不求甚解;每有会意,便欣然忘食。”该作何解?

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苏东坡也这么说。你要信了,就算完了。只有杜公是实诚人。他怎么说?读书破万卷,诗兄读了几百卷?古书。  详情 回复 发表于 2018-4-9 20:07
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发表于 2018-4-9 19:54:52 | 显示全部楼层
杜门弟子 发表于 2018-4-9 17:45
四库全书说陶公德安人,我恰恰是德安人。庐山虽古有南障山说法,却从未简称南山,陶公在东篱下,应看到的 ...

此句还有个版本:“悠然望南山”。
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发表于 2018-4-9 20:07:05 来自手机 | 显示全部楼层
望云飞 发表于 2018-4-9 19:11
问好杜门先生,先生读陶诗这么辛苦,恐陶未必然,陶渊明:“好读书,不求甚解;每有会意,便欣然忘食。” ...

苏东坡也这么说。你要信了,就算完了。只有杜公是实诚人。他怎么说?读书破万卷,诗兄读了几百卷?古书。

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杜甫读书破万卷,正是陶渊明好读书的意思,杜甫诗虽坚深,读书也未必肯“求甚解”,诗人都不喜欢求甚解。  详情 回复 发表于 2018-4-9 20:33
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 楼主| 发表于 2018-4-9 20:33:31 来自手机 | 显示全部楼层
杜门弟子 发表于 2018-4-9 20:07
苏东坡也这么说。你要信了,就算完了。只有杜公是实诚人。他怎么说?读书破万卷,诗兄读了几百卷?古书。 ...

杜甫读书破万卷,正是陶渊明好读书的意思,杜甫诗虽坚深,读书也未必肯“求甚解”,诗人都不喜欢求甚解。

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杜甫读书破万卷,其实没有诸君读的书多。万卷书都是竹子,很重,字又大,量却不多  详情 回复 发表于 2018-4-9 21:49
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发表于 2018-4-9 21:49:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 许传刚 于 2018-4-9 21:50 编辑
望云飞 发表于 2018-4-9 20:33
杜甫读书破万卷,正是陶渊明好读书的意思,杜甫诗虽坚深,读书也未必肯“求甚解”,诗人都不喜欢求甚解。 ...


杜甫读书破万卷,其实没有诸君读的书多。万卷书都是竹子,很重,字又大,量却不多只要看看古书的一卷有多少,就知万卷真的不多呢。

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读书破万卷,如果重点在”破”就是深度,如果在”万卷”。就是广度。问好。  详情 回复 发表于 2018-4-10 14:07
可用于书写的纸东汉和帝时期蔡伦就发明了,所以杜甫读的书肯定不是竹子。  详情 回复 发表于 2018-4-9 23:34
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