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看不懂

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发表于 2018-3-31 11:05:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
思维跳跃上的看不懂。思维跳跃过大,一般人的思维跟不上这种跳跃,因此想不出结果,无法理解后面的变化,若告知结果,恐也难以接受。这里面有个度的问题,过了就成卖弄玄虚。

词语结构的看不懂。不知其拙其妙,自然无法判断优劣,以至于常见劣者反批优者的奇异现象。

语言使用时代脱节的看不懂。包括僻典。不明所以,自无评论,以至即使有劣品或不佳处,也未见敢判。

语言过于个人的看不懂。主要是这个人语言不能和常规接轨,旁人自然无法看懂。延伸出去会有语言过于小团体的看不懂。

拼凑不合理的看不懂。脉路断裂,前后不搭,既然表达出了问题,看不懂也很正常。

词语结构是跟诗词艺术直接挂钩的。


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发表于 2018-3-31 11:45:05 | 显示全部楼层
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发表于 2018-3-31 11:55:11 | 显示全部楼层
一个人语文水平如何,是有客观标准的。比如若能看懂大部分古文和古诗词,即应认为具有较高的汉语阅读能力。现在有部分新手的诗作确实叫人看不懂,他们的作品比唐诗宋词难解的多,甚至超过李商隐的无题。你说看不懂,他会嘲笑你水平低。似乎让人看不懂就可以表示他水平高。对写作这种令人“看不懂”诗的人,最好自己检查一下是否你的思维什么地方出了毛病。

点评

赞同!古人追求的最高艺术标准是天然而去雕饰。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:51
就怕水平太低,看不懂正常的表达。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:24
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发表于 2018-3-31 12:05:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2018-3-31 12:08 编辑

双解,多解,甚至难解,无解。通常有以下几个原因或者说用途。一个是隐藏真实想法,二个是制造趣味效果。这两种往往是主动性的。三个是为了字面美观拼凑,造成歧义难通。四个是连美观也谈不上,纯粹手生。这个就是被动性的。

点评

制造趣味不能算,看不懂就没趣味了。趣味不同猜谜啊。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:09
这都是新手所为。唐宋等古诗人没有这种辞不达意的现象。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:07
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发表于 2018-3-31 12:07:51 | 显示全部楼层
读诗是要花点工夫的,遇到不明白地方,就得查阅有关资料。比如,我曾用“放唐”两字,有的人就不清楚;又比如;昨晚顺手跟帖有句:”立丰十亩未曾收“,你如不懂”立丰“是小麦品种之一,你就不懂写的是啥了。

点评

立丰这样的品牌名不建议使用,除非有能配合诗文的奇效。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:21
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发表于 2018-3-31 12:07:56 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-3-31 12:05
双解,多解,通常有以下几个原因或者说用途。一个是隐藏真实想法,二个是制造趣味效果。这两种往往是主动性 ...

这都是新手所为。唐宋等古诗人没有这种辞不达意的现象。
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 楼主| 发表于 2018-3-31 12:09:25 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-3-31 12:05
双解,多解,甚至难解,无解。通常有以下几个原因或者说用途。一个是隐藏真实想法,二个是制造趣味效果。这 ...

制造趣味不能算,看不懂就没趣味了。趣味不同猜谜啊。

点评

这里主要是说双解多解,不是难解无解。问好。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:12
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发表于 2018-3-31 12:12:05 来自手机 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-31 12:09
制造趣味不能算,看不懂就没趣味了。趣味不同猜谜啊。

这里主要是说双解多解,不是难解无解。问好。

点评

产生歧见也是免不了,即便大师的作品,也会出现这一情况,也许汉语的博大与玄妙就在这里吧。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:21
了解你的意思了。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:19
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 楼主| 发表于 2018-3-31 12:19:22 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-3-31 12:12
这里主要是说双解多解,不是难解无解。问好。

了解你的意思了。
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发表于 2018-3-31 12:21:31 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-3-31 12:12
这里主要是说双解多解,不是难解无解。问好。

产生歧见也是免不了,即便大师的作品,也会出现这一情况,也许汉语的博大与玄妙就在这里吧。
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 楼主| 发表于 2018-3-31 12:21:52 | 显示全部楼层
阿骚仔 发表于 2018-3-31 12:07
读诗是要花点工夫的,遇到不明白地方,就得查阅有关资料。比如,我曾用“放唐”两字,有的人就不清楚;又比 ...

立丰这样的品牌名不建议使用,除非有能配合诗文的奇效。

点评

有时受韵律所限你还真找不到可替代的好字眼,这种情形连孟襄阳这样的大师也免不了。恐怕格律诗的束缚就在这里吧。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:29
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 楼主| 发表于 2018-3-31 12:24:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-31 11:55
一个人语文水平如何,是有客观标准的。比如若能看懂大部分古文和古诗词,即应认为具有较高的汉语阅读能力。 ...

就怕水平太低,看不懂正常的表达。

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就怕表达水平太低,反诬别人水平低,就如格那丁及其谩骂同伙。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:26
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发表于 2018-3-31 12:26:30 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-31 12:24
就怕水平太低,看不懂正常的表达。

就怕表达水平太低,反诬别人水平低,就如格那丁及其谩骂同伙。

点评

有的人精神分裂,有些错误思想不敢明确表达,于是就故意用隐晦的词汇。如裤裆派。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:29
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发表于 2018-3-31 12:29:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-3-31 12:26
就怕表达水平太低,反诬别人水平低,就如格那丁及其谩骂同伙。

有的人精神分裂,有些错误思想不敢明确表达,于是就故意用隐晦的词汇。如裤裆派。
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 楼主| 发表于 2018-3-31 12:29:31 | 显示全部楼层
博文 发表于 2018-3-31 11:45
看不懂,其实还可以多角度解读。

不针对人事,只是举个有助于理解的例子~

围拍老格的太多,难免情绪化。具体看作品具体分析。绝谷野樵不是也批老格诗么,低手批高手的典型,估计很多人都看得明白,但是绝谷野樵不明白。那么中等的批高手呢?恐怕很少有人看得明白。

点评

只有格那丁的同伙才会吹捧格那丁的病诗,把格那丁捧为“高手”-----目的在于高手的同伙也必是高手,于是污蔑批格者是低手,不过是骂架者的刻薄用语而已~~~~  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:33
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发表于 2018-3-31 12:29:46 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-31 12:21
立丰这样的品牌名不建议使用,除非有能配合诗文的奇效。

有时受韵律所限你还真找不到可替代的好字眼,这种情形连孟襄阳这样的大师也免不了。恐怕格律诗的束缚就在这里吧。
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发表于 2018-3-31 12:30:56 | 显示全部楼层
还有一种看不懂是文学素养低(甚至不低,也不懂。因为他自我停滞了。据说艾青,就反对朦胧诗)

点评

风格之争吧,那就不是看不懂的范畴了。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:34
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发表于 2018-3-31 12:33:09 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-31 12:29
围拍老格的太多,难免情绪化。具体看作品具体分析。绝谷野樵不是也批老格诗么,低手批高手的典型,估计很 ...

只有格那丁的同伙才会吹捧格那丁的病诗,把格那丁捧为“高手”-----目的在于高手的同伙也必是高手,于是污蔑批格者是低手,不过是骂架者的刻薄用语而已~~~~

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高手不高手,高到什么程度另当别论,然应该承认本坛要赢格那丁的也许有,但肯定不多。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:56
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 楼主| 发表于 2018-3-31 12:34:55 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-31 12:30
还有一种看不懂是文学素养低(甚至不低,也不懂。因为他自我停滞了。据说艾青,就反对朦胧诗) ...

风格之争吧,那就不是看不懂的范畴了。

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这也是一种看不懂,即看不懂另一种风格的妙处,看懂了就不反对了。当然了,文学是发展的,这个是正常的,这个就是我说的自我停滞,他不属于素养低。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:40
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唐人已活 发表于 2018-3-31 12:34
风格之争吧,那就不是看不懂的范畴了。

这也是一种看不懂,即看不懂另一种风格的妙处,看懂了就不反对了。当然了,文学是发展的,这个是正常的,这个就是我说的自我停滞,他不属于素养低。

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这样说也对,文字表达看懂了,妙处没看懂。这属于高层面的。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:45
一般来说,后来者的反对,是有一定道理的,它是对现有不合理部分的否定和纠正。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:42
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亓魛 发表于 2018-3-31 12:40
这也是一种看不懂,即看不懂另一种风格的妙处,看懂了就不反对了。当然了,文学是发展的,这个是正常的, ...

一般来说,后来者的反对,是有一定道理的,它是对现有不合理部分的否定和纠正。

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也有不少例外,比如新韵的极度推崇者,为着新韵,歪曲平水,甚至不惜任何方式,无论正误。某种程度上,其实已经不是在推新韵,是一种扭曲。具体典例,坛上就有。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:47
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本帖最后由 唐人已活 于 2018-3-31 12:49 编辑
亓魛 发表于 2018-3-31 12:40
这也是一种看不懂,即看不懂另一种风格的妙处,看懂了就不反对了。当然了,文学是发展的,这个是正常的, ...

这样说也对,文字表达看懂了,妙处没看懂。这属于高层面的。遇到新事物需要一个适应期。
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一个人语文水平如何,是有客观标准的。比如若能看懂大部分古文和古诗词,即应认为具有较高的汉语阅读能力。 ...

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博文 发表于 2018-3-31 12:47
也有不少例外,比如新韵的极度推崇者,为着新韵,歪曲平水,甚至不惜任何方式,无论正误。某种程度上,其 ...

那是他个人水平不够,一根豆苗试图挑大梁,是对新韵的玷污,不是呐喊。单从推崇新韵来说,这个是有其合理性的,比如金鱼,他就推崇新韵。
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针叶林 发表于 2018-3-31 12:33
只有格那丁的同伙才会吹捧格那丁的病诗,把格那丁捧为“高手”-----目的在于高手的同伙也必是高手,于是 ...

高手不高手,高到什么程度另当别论,然应该承认本坛要赢格那丁的也许有,但肯定不多。

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比诗的话可能会有,论诗恐怕就没有了。  详情 回复 发表于 2018-3-31 12:58
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阿骚仔 发表于 2018-3-31 12:56
高手不高手,高到什么程度另当别论,然应该承认本坛要赢格那丁的也许有,但肯定不多。 ...

比诗的话可能会有,论诗恐怕就没有了。

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这要归因于格那丁敢破口大骂而不受惩罚吧?格那丁谩骂别人可以骂别人若回口骂他就会受到惩罚,也就是有拉偏架的,谁还敢和他辩论?也就是说,格那丁蛮不讲理的毛病都是惯出来的!若有个权威又公正的裁判,胜负必然倒  详情 回复 发表于 2018-3-31 13:05
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发表于 2018-3-31 13:05:57 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-31 12:58
比诗的话可能会有,论诗恐怕就没有了。

这要归因于格那丁敢破口大骂而不受惩罚吧?格那丁谩骂别人可以骂别人若回口骂他就会受到惩罚,也就是有拉偏架的,谁还敢和他辩论?也就是说,格那丁蛮不讲理的毛病都是惯出来的!若有个权威又公正的裁判,胜负必然倒转。

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你看不懂理论就不知道价值。  详情 回复 发表于 2018-3-31 13:23
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发表于 2018-3-31 13:15:29 | 显示全部楼层
博文 发表于 2018-3-31 12:47
也有不少例外,比如新韵的极度推崇者,为着新韵,歪曲平水,甚至不惜任何方式,无论正误。某种程度上,其 ...

新韵最终会替代旧韵,这是大势所趋。问题是就写作队伍来看,目前用旧韵的要比用新韵的好些,用新韵的整体水平有待提高。

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现在旧韵派整体水平比新韵派好的不是一点半点,是很多。表面上普通话一统江山,底下方言仍有很大势力,还比较容易招安新韵派。将来方言势力会大大缩小,很可能还会产生阶级落差,导致旧韵派失去文化高度而消失。新韵  详情 回复 发表于 2018-3-31 13:29
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针叶林 发表于 2018-3-31 13:05
这要归因于格那丁敢破口大骂而不受惩罚吧?格那丁谩骂别人可以骂别人若回口骂他就会受到惩罚,也就是有拉 ...

你看不懂理论就不知道价值。

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针叶林理论都没有,只能一直在谩骂。  发表于 2018-3-31 13:42
在你们里理论就是骂人。  发表于 2018-3-31 13:25
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