谈(折腰诗)及其他

唐人已活

一点简介，提个问题，就没有了。全无自家见解，这也叫谈？李天水系列皆如此。

张正行

哈哈，谢谢先生光临，提个问题，大家群议，天水系列有吗？真是受宠若惊，自家见解，如果有人喜欢那肯定是少不了的，先生来个你唱我和怎么样？

刚刚

叫别体，即从格律诗中分出的一种杂体。诗的写法各异，各得其趣，不存在谁好谁差。包括其他的杂体，都不必歧视，好不好只有作者水平的高低，没有诗体的好坏。但不能把拗律、折腰体强加在格律诗中，纠缠数百年，说不清道不明。如果各论各的体，则争论不存在，如果把不是一家的人塞到一个家庭中，天天就得打架。

唐人已活

刚刚 发表于 2018-3-17 10:45
叫别体，即从格律诗中分出的一种杂体。诗的写法各异，各得其趣，不存在谁好谁差。包括其他的杂体，都不必歧 ...

只知折腰，不知情势。

刚刚

所谓别体，就是有亲戚关系的诗体，大同却有小异，这种小异，使他们成为两种体，是兄弟，不是一个人了。今人总要谈拗救，说通过拗救就可合于格律，完全是拉郎配。拗救的各种形式只能说明拗救这种诗体的类别，也就是拗律的各种小类，但不可能通过拗救便合律了。不合格律的那些句子仍然存在那儿，是无法改变的事实，拗救了它也还是存在那儿。

唐人已活

刚刚  改为 请教  发表于 33 秒前
改为请教也很难赏脸，都在作折腰谈，唯我作情势谈，岂不对牛弹琴？

图书府吏

永明体再加上粘，就成了近体，所以粘是近体形成的一个重要标志，唐朝人称谓中“不粘”甚至成了不合律的代名词，在初盛唐受永明体影响，失粘的诗不少，中晚唐以后就很少了。

针叶林

图书府吏 发表于 2018-3-17 11:01
永明体再加上粘，就成了近体，所以粘是近体形成的一个重要标志，唐朝人称谓中“不粘”甚至成了不合律的代名 ...

这说法符合唐诗实际。

针叶林

李天水 发表于 2018-3-17 11:33
中华诗词百花齐放，古今诗人，百家争鸣，就诗而言，在唐朝也不见后人所订的那么多清规戒律，什么平水韵，词 ...

不可否认，规律是有的。现在总结出来的格律是科学的。

针叶林

李天水 发表于 2018-3-17 11:33
中华诗词百花齐放，古今诗人，百家争鸣，就诗而言，在唐朝也不见后人所订的那么多清规戒律，什么平水韵，词 ...

不可否认，规律是有的。现在总结出来的格律是科学的。

三羊

   卷294_47 【清江曲内一绝（折腰体）】崔峒

八月长江去浪平，片帆一道带风轻。
极目不分天水色，南山南是岳阳城。

三羊

图书府吏 发表于 2018-3-17 11:01
永明体再加上粘，就成了近体，所以粘是近体形成的一个重要标志，唐朝人称谓中“不粘”甚至成了不合律的代名 ...

你的说法，还是承认近体近似于永明体！同时也承认五言近体诗的律句，是四声25蜂腰法！

三羊

针叶林 发表于 2018-3-17 11:36
这说法符合唐诗实际。

永明体的律句，是讲究四声蜂腰法！

三羊

李天水 发表于 2018-3-17 13:51
意在律先，曹雪芹借林妹妹的口说明诗意重要，但意在于人的理解，学识的高低，水平的深浅，用什么标准来衡量 ...

正好相反，格律诗，首当其冲的就是【合律】

三羊

李天水 发表于 2018-3-17 17:16
不可否认，律绝诗中的折腰体，虽非为五斗米折腰，但却乱了律绝的阵脚，它虽能出奇制胜，但却不能光彩依旧， ...

唐朝（不是清朝）科举并不忌讳折腰体，

三羊

李天水 发表于 2018-3-17 17:43
先生说的可能对，因为当时不存在现时的清规戒律，也不分什么体，后人圈点的东西，前人有什么忌讳可言？ ...

三羊不管对不对，三羊只管认依据！唐朝科举试律近体诗两首！

       春雪映早梅　　　　　　　庾敬休125==============【平韵折腰】
清晨凝雪彩。新候变庭梅。树爱春荣徧。防惊曙色催。
寒光添粉壁。积润履青苔。分明六出瑞。隠映几枝开。
闻笛花疑落。挥琴兴转来。曲成非寡和。长使思悠哉。

平平平仄仄？平仄仄平平？仄入平平去？通平仄仄平？
平平平仄仄？仄仄仄平平？平平仄仄仄？平仄仄平平？
平入平平去？平平仄仄平？仄平平仄仄？通仄仄平平？

      泗濵得石磬　　　　　　　李　勲220===============【平韵折腰】
浮磬潜清深。依依呈碧浔。出水见贞质。在悬含玉音。
对此喜还叹。几秋还到今。器古契良觌。韵和谐宿心。
何为值明鉴。适得离幽沉。自兹入清庙。无复泥沙侵。

平仄平平平？平平平仄平？仄上仄平入？仄平平仄平？
仄上仄平去？仄平平仄平？仄上仄平入？仄平平仄平？
平平仄平仄？仄仄平平平？仄平仄平仄？平仄平平平。
【自兹入清庙。仄平仄平仄】

三羊

李天水 发表于 2018-3-17 18:02
经查，此诗並无注为科举考试之诗。

《文苑英华》注明的是{省试帖}